Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Ondrej Jahel 22.02.2018, 09:39



Název: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Ondrej Jahel 22.02.2018, 09:39


Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?

Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 22.02.2018, 09:53
Příliš mnoho neznámých.

Nevíme způsob uložení kabelů ani charakteristik u jističe. Podle mě vám to nevyjde.

Ještě připomínám, že pro paralelní zapojení kabelů je třeba dodržet čl. 523.7 ČSN 33 2000-5-52 ed. 2.



Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.02.2018, 10:14

Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?

Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.
Spíše se cca. zdvojí, a to po započtení veškerých nepříznivých koeficientů.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.02.2018, 10:53

Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?

Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.

Pořád to je stejné. Moc málo informací, ale odpověď kompletní?
Spočítal bych to v progamu (PAVOUK, SICHR).


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.02.2018, 12:37

Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?

Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.

Proč tři kabely, jako paralélní provoz?
Co takhle jeden kabel s pořádným průřezem?


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jan Bocek 22.02.2018, 12:53

Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?

Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.

Co tím básník ( osoba odborně způsobilá) chtěl říci? Hlavně ta druhá věta " se mi strojí"....


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.02.2018, 13:03
Tj.bude stestrojena z 3 x I x koef, nikoli ztrojená tj. prosté 3xI (dance)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.02.2018, 13:06
Tj.bude stestrojena z 3 x I x koef, nikoli ztrojená tj. prosté 3xI (dance)

Tak tteď jsem z toho úplnej jelen Milane  :o


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Maroš Klein 22.02.2018, 13:48
Asi že dva plus dva nie sú štyri.
A popravde, že teraz vlastne ani nikto nevie že koľko. :)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.02.2018, 14:14
Tak tteď jsem z toho úplnej jelen Milane  :o
Mám tam překlep.
Správně mělo být sestrojena.

Jinak k tématu.
Největší potíž bude mít všechny kabely rovnoměrně zatížené, tj stejné délky a stejné přechoďáky, sichr počítá se splněním těchto podmínek.
Navíc bude potíž s elmagcomp.
Navíc bude potíž spíše administrativn ího označení jednoho obvodu.
A navíc mě to přijde u těchto malých průřezů divné celkově.




Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.02.2018, 14:37
Milane, já to říkám pořád.
Jeden pořádnej průřez, a rázem je problém vyřešenej.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.02.2018, 15:14
Milane, já to říkám pořád.
Jeden pořádnej průřez, a rázem je problém vyřešenej.
Takže do inzerce na seznamku:
300/230
No vypadá to lépe (dance)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 22.02.2018, 15:18
Milane, já to říkám pořád.
Jeden pořádnej průřez, a rázem je problém vyřešenej.

Co když tam ty kabely jsou? Vedou z jednoho rozvaděče, ale byly využity na něco jiného, a teď je potře s nimi "nakrmit" jedno zařízení. Umím si představit situaci, kdy zatahování kabelu bude pořádná pakárna...


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.02.2018, 16:20
Víťo, to je samé co když a podobně.
Pokud chce tazatel relevantní odpověď, musí ten svůj dotaz přesně formulovat, se všemi relevantními podklady. Na polovičatý dotaz poloviční odpověď. ;)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 22.02.2018, 16:58
Víťo, to je samé co když a podobně.
Pokud chce tazatel relevantní odpověď, musí ten svůj dotaz přesně formulovat, se všemi relevantními podklady. Na polovičatý dotaz poloviční odpověď. ;)

Já jsem jen chtěl poukázat na to, že ten kabel třeba vyměnit nejde/je to zbytečně nákladné, nic víc. Nemám rád, když je tu hned vyřčen jednoduchý ortel nad tazatelem.

To že tazatel zadal málo vstupních info je věc druhá. Kdyby se mě chtělo, jak se mě nechce, tak bych si to do toho sichru i dal. Osobně si myslím, že to nevyjde, z důvodu délky/uložení/souběhu.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.02.2018, 17:36
Tak se tazatel má zeptat pořádně. >:D


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.02.2018, 17:40
Pokud se to má zřizovat nově, tak vždy dávám přednost standardnímu řešení, tedy s jedním pořádným kabelem, než jich tam tahat X

Pokud už tam nějaké kabely jsou a je snaha je využít, pak vstupujeme na velmi tenký led, když nevíme jestli ty kabely jsou opravdu stejné, stejně dlouhé,... aby byla dostatečná pravděpodobnos t, že se ty proudy opravdu rozdělí rovnoměrně.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Radek Červený 23.02.2018, 15:04
Tak se tazatel má zeptat pořádně. >:D

Tak tak, kdyby uvedl alespoň způsob uložení, délku, typ jištění, parametry sítě..... možná by se našel někdo, kdo by mu to dobrovolně naházel do výpočtu. Ale křišťálová koule je na servisu, černá kočka má dovolenou, s věštěním je konec.
Rozumná cesta pro tazatele je založit si například na OEZ účet, stáhnout Sichr a může entrovat o sto šest  ;)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Miroš Jan 23.02.2018, 15:46
Moje řeč Radku. :)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: IM 23.02.2018, 20:42
... když nevíme jestli ty kabely jsou opravdu stejné, stejně dlouhé,...
:-[Dle ČSN 332000-5-52 ed.2 je požadována pouze přibližně stejná délka.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.02.2018, 11:18
:-[Dle ČSN 332000-5-52 ed.2 je požadována pouze přibližně stejná délka.
nebo.......... ....


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jan Bocek 24.02.2018, 13:30
V základech elektrotechnik y nás učili podmínky pro paralelní chod transformátorů, kabelu...a není to jen o zákonech pánů Ohma a Kirchhoffa, ale také o zkratových proudech na konci vedení.
Analýza obloukových výbojů vám prostě nevyjde.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.02.2018, 13:48
Pán ale nehodlá sešít tři transformátory, ale pouze tři kabely (za jedním trafem).

Paralelní provoz kabelů je užitečný tam, kde nám dochází průřezy. Například 3x AYKY 3x240+120. U menších průřezů začínají převažovat nevýhody tohoto řešení. Tedy hlavně riziko přetížení jednoho z kabelů při nestejné impedanci žil.



Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: IM 24.02.2018, 18:33
Tedy hlavně riziko přetížení jednoho z kabelů při nestejné impedanci žil.
Lze odstranit samostatným jištěním každého kabelu.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.02.2018, 20:43
Lze odstranit samostatným jištěním každého kabelu.

Jasně! Pak už jenom zbývá vysvětlit investorovi, že místo jednoho Sentronu musí zacvakat čtyři, protože je to tak "lepčí". U toho bych chtěl být.


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.02.2018, 00:08
Lze odstranit samostatným jištěním každého kabelu.
Po vybavení jednoho jistícího prvku, vybaví zbývající, toť přetížení.
Při zkratu budou poměry ještě horší s nutnou další rezervou dimenze.



Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: IM 25.02.2018, 11:15
Jasně! Pak už jenom zbývá vysvětlit investorovi, že místo jednoho Sentronu musí zacvakat čtyři, protože je to tak "lepčí". U toho bych chtěl být.
Stačí pojistky. :)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.02.2018, 17:17
Takže bude měnit 3ks (dance)


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.02.2018, 18:44
Jistič vloží do obvodu nepatrně vyšší impedanci, čímž podpoří rovnoměrné rozdělení proudu.
Pojistka tam vloží menší impedanci, takže větší vliv na rozdělení proudu má shoda průřezu, délky vodičů, přechodové odpory...
Takže při nějaké nerovnoměrnost i je vetší pravděpodobnos t, že jednou pojistkou poteče více, přeruší se jako první a pak bude logicky následovat přerušení i ostatních


Název: Re: Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.02.2018, 12:40
Kdyby to už nešlo udělat jinak a musel bych jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25 a vyšly by impedance, úbytky aj.,  pak bych v tomto případě zapojil vodiče těch tří paralelních kabelů CYKY 5x25 např. takto:

  L1: Č1, M1
        Č2   
        Č3

  L2: H1
        H2, M2
        H3

  L3: Š1
        Š2
        Š3, M3

PEN: ZŽ1
        ZŽ2
        ZŽ3