Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Radim Nepovím 01.02.2018, 17:42



Název: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Radim Nepovím 01.02.2018, 17:42
Zadali jsme zakázku jedné nejmenované elektrofirmě, aby nám provedla elektroinstaci, která splní naše nároky na spotřebu a samozřejmě normy. Naše zadání bylo takové, že potřebujeme dostat přívod k místu, kde bude napájeno celkem 8 PC zdrojů po 1000W. Tudíž 8kW na jeden přívod 24h/7d v kuse.

Řešení elektro firmy: 3F jistič C 16A a přívod CYKY - J 5x2,5mm2 (delká kolem 10m) do malé krabičky se třemi zásuvkami na 240V. Každá zásuvka je tady napojena na jednu fázi, ale všechny mají společná P a EN.

My jako laici jsme s tímto návrhem souhlasili a elektrofirma vykonala svou práci. Vše funguje.

Nyní jsme se chtěli dál takto rozšířit a požádali jsme externího elektrikáře (elektrofirma zrovna nemohla),  aby to v tomto duchu zapojil i jinde. Ten když uviděl co po něm chceme a jaký odběr to bude mít, vypadal vyděšeně a kroutil hlavou, že něco takového dělat nebude. Povídal něco o tom, že když už je to takto taženo, mělo to být minimálně 4mm2 ne 2,5mm2. Že el. proud v takto vytížené soustavě je moc velky na tak malý průřez u vodiče N. A jistit 3 ruzné zásuvkové (polo)obvody 3F jističem taky nelze.

A pak mluvil o dalších vlivech jako teplota okolí, která díky velkému počtu PC se může pohybovat i nad 30°C, celkový počet přívodů napočítal 15ks, který by byly volně položené na zemi, ale svázané stahovací páskou a překryté euro paletou se prý teplotně ovlivňují ...
 
Tohle všechno jsem si dneska na internetu našel, že tomu tak opravdu je. Ale už jsem se nedočetl, nebo jsem se aspoň neujistil, že to tohle opravdu nespňuje nebo splňuje.

Takže má otázka zní, přehání to pan elektrikář nebo to elektrofirma podcenila? Jak by to mělo správně vypadat?



Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.02.2018, 07:36
To, co označil elektrikář za chyb, je opravdu špatně.
Ještě bych zmínil to, že PC a podobná technika má různé filtry, díky kterým vznikají rozdílové unikající proudy, takže tam byste se už mohli dostat za hranici, kdy dříve ČSN 33 2000-7-707, dnes ČSN 33 2000-5-54 (ed.2 i ed.3) požadují zesílený ochranný vodič.
Na to nesprávné řešení máte projekt a revizi?


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.02.2018, 06:47
Souhlasím s kolegou. Také bych se tomuto řešení podivoval a uvedl ho během revize do závad. Je to velká hrubka, která v případě více PC může přinést mnoho problémů.


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Maroš Klein 03.02.2018, 11:48
V pevnej inštalácii je 16A na CYKY3x2,5 štandard, v tom problém nie je.
To, čo s tým štandardom robíte, a naďalej robiť chcete, už ale nejaké možné problémy zakladá.


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.02.2018, 12:26
V obdobných případech by bylo zajímavé zapojení se do diskuze ze stran oněch fy.
Ideální možnost si obhájit svou práci třebas prostřednictví m nějakého svého mluvčáčka.


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Jan Bocek 03.02.2018, 20:39
Na to nesprávné řešení máte projekt a revizi?

V obdobných případech by bylo zajímavé zapojení se do diskuze ze stran oněch fy.
Ideální možnost si obhájit svou práci třebas prostřednictví m nějakého svého mluvčáčka.

Zde máte "návod" na reklamaci.
Špatně provedený návrh řešení bez projektu a revizní technik na to vystaví výchozí revizní zprávu. Elektrofirma porušila zákon a je to na odebrání oprávnění a revizní technik dostane zákaz činnosti. Anebo se s firmou dohodnete, že provede nápravu a rozšíření ve své režii a vy nepodáte stížnost na státní orgán TIČR


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.02.2018, 21:27
V pevnej inštalácii je 16A na CYKY3x2,5 štandard, v tom problém nie je.
...
To není tak jednoduché tvrdit.
"Standard" je to z jistého úhlu pohledu pro instalace domovní, administrativn í,...,  které můžeme napasovat na ČSN 33 2130 v aktuální edici. Ale ta nezná nějakou "napodobeninu sdruženého obvodu" kabelem 5x 2,5mm2, kdy 3 jednofázové okruhy využívají 3 fázové vodiče, ale jeden společný střední vodič N a jeden společný ochranný vodič PE a k tomu jištění 3f jističem. 


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Záhyna Lubomír 03.02.2018, 23:28
Pro doplnění, co nám všeobecně povídá ČSN 332000-5-52 ed.2 (2012)
v čl. 521.8.2; NA 2.3.3. (520.N4.3)


Název: Re: Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
Přispěvatel: Maroš Klein 04.02.2018, 09:50
Řešení elektro firmy: 3F jistič C 16A a přívod CYKY - J 5x2,5mm2 (delká kolem 10m) do malé krabičky se třemi zásuvkami na 240V. Každá zásuvka je tady napojena na jednu fázi, ale všechny mají společná P a EN.
Podľa popisu to nevidím na 3 zásuvkové okruhy, ale na jeden trojfázový vývod ukončený v nejakej (https://www.shopelektro.cz/rozvodnice-a-rozvadece/zasuvkove-rozvadece-a-skrine/famatel/zasuvkove-krabice-%E2%80%93-osazene/famatel-3066-zasuvkova-krabice-ip54) zásuvkovej krabici.
Viac o tom nevieme.

Možné väčšie problémy vidím v tomto:
Tudíž 8kW na jeden přívod 24h/7d v kuse.

A pak mluvil o dalších vlivech jako teplota okolí, která díky velkému počtu PC se může pohybovat i nad 30°C, celkový počet přívodů napočítal 15ks, který by byly volně položené na zemi, ale svázané stahovací páskou a překryté euro paletou se prý teplotně ovlivňují ...
Chcelo by to viac technických informácií ohľadom pripojených spotrebičov.

Skrytý problém môže byť aj v mieste inštalácie. "Byt či nebyt".