Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Lukáš Rotrekl 24.01.2018, 13:10



Název: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 24.01.2018, 13:10
Řešili jste někdo? Já si jen pamatuju na problémy v tunelu Blanka.
Aktuálně mám rozvaděč pod zastřešením na ČS a TOTAL STOP potřebuji dostat k obsluze v kiosku. Jediná trasa rozumná trasa je v zemi.

Je plastová chránička v zemi požárně odolná? Který kabel lze použít do země?


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Josef Martinec 25.01.2018, 16:18
Na jedné stavbě jsem byl u řešení EPS a vzhledem k tomu že dostupné požárně odolné kabely nesnesou ponoření bylo po projednání s projektantem EPS ,  řešitelem PBŘS  a zástupcem hasičů učiněno rozhodnutí o zakončení odolného kabelu na patě objektů a realizací zemní kabelové trasy běžně dostupnými kabely TCEPKPFLE. Netuším ale na co to tenkrát nevlékli aby to odpovídalo.   


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 25.01.2018, 17:12
A co použít "duraline" LSPE jako chráničku a vzhledem k možnosti zatešnění jeho konců je možno použít i nehořlavý kabel.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.01.2018, 19:58
A co použít "duraline" LSPE jako chráničku a vzhledem k možnosti zatešnění jeho konců je možno použít i nehořlavý kabel.
V čemkoli "dokonale" zatěsněném se vlhkost časem objeví.
Šel bych cestou ochrany trasy kabelu při požáru.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Radim Strycharski 26.01.2018, 08:19
Nejsem si jistý, jestli jsem správně pochopil téma. Řeší se tady možnost, že je kabel uložen v duté chráničce, ta je obklopena zeminou a připouští se, že se požár bude šířit dutinou chráničky? Vadí tady šíření požáru podél chráničky z místa A do místa B nebo vadí poškození chráničky a nemožnost jejího dalšího použití po pořáru?


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: František Šohajda 26.01.2018, 08:24
Citace
Je plastová chránička v zemi požárně odolná? Který kabel lze použít do země?

Musí to být v chráničce? (Jen se ptám?)
Pokud položíme kabel,určený do země bude všechno  vyřešeno i s požární odolností. :)
Vývody ze země už pořešíme individuálně na místní podmínky.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 26.01.2018, 08:46
Bohužel upravil moderátor. Já v původním dotazu vůbec chráničku neměl. Ptal jsem se obecně na provedení požárně odolné / s funkční inegritou /  trasy v zemi.

V příloze přikládám vyjádření jednoho z výrobců kabeláže.

Dále pak od Prakabu mám odpověď: 
Citace
děkujeme za váš dotaz. Zrovna jsme dokončili vývoj takového kabelu a uvedli na trh. Běžné FRNC kabely mají problémy s nasákavostí, mohu vám tedy nabídnout kabely PRAFlaDur+,  kde symbol + znamená právě odolnost vůči vlhkosti a UV záření.

Jedná se však o kabel vyráběný na zakázku a je potřeba vždy uvažovat nějaké minimální výrobní množství, které je vždy v závislosti na dimenzi od 1 do 5 km.

Katalogové listy naleznete v příloze.



Tady je ale zatím limitující objednatelné množství 5km a dodací termín cca 3 měsíce.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.01.2018, 15:22
Ještě sem nezažil, že by kabel v trubce, uložen do země, byl příčinou požáru. Jakpak by asi hořelo? :o


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.01.2018, 16:23
Ještě sem nezažil, že by kabel v trubce, uložen do země, byl příčinou požáru. Jakpak by asi hořelo? :o
Tak to by ses divil.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 26.01.2018, 16:39
Ještě sem nezažil, že by kabel v trubce, uložen do země, byl příčinou požáru. Jakpak by asi hořelo? :o

Příčinou požáru možná ne, ale určitě se tou trubkou může šířit. Nedej bože, když by to bylo na nějaké ČS a mohl by do té chráničky vnikat například benzin...


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.01.2018, 16:42
Tak to by ses divil.

Už si to žažil Milane?

Příčinou požáru možná ne, ale určitě se tou trubkou může šířit. Nedej bože, když by to bylo na nějaké ČS a mohl by do té chráničky vnikat například benzin...

A proč by hořelo?


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 26.01.2018, 16:50
Nejde o to, že kabel bude příčinou požáru, ale vzhledem k tomu, že tlačítko TOTAL STOP, na které tento kabel vede je PBZ musí mít tento kabel funkční integritu.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.01.2018, 16:57
Už si to žažil Milane?

A proč by hořelo?
Jo jo byl to fičák, šlo ale o trakční proudy.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: F.Prajza 26.01.2018, 21:45
V principu jde přece o to, aby mi vydržel funkční kabel(nepřerušil se, nebo nezkratoval) a to buď přímým účinkem plamene na kabel, nebo na nosné části kabelové trasy, tedy aby se mi nezbortila nosná konstrukce. Když tak pročítám ČSN 73 0848 a 73 0895, tak funkční integritu trasy chápu především v souvislosti s nosnými systémy v objektu stavby a přímým účinkem požáru.
Zkuste si představit, že do zkušební pece dáte běžný kabel a zasypete ho 1m hlíny...
Když v zemi dodržím vzdálenosti od "potenciálních rizik" dle ČSN 73 6005, tak asi nemohu udělat víc. Nepředpokládám, že ve výkopu narazíte na uhlí :-)


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.01.2018, 07:01
Je plastová chránička v zemi požárně odolná? Který kabel lze použít do země?


Nevidím zde ale důvod ,  proč nedat do kopoflexy běžný kabel s požární odolností typově požadovaný v PBŘ a vhodně ucpat její konce. Kopoflexa by byla ukončena zároveň s podlahou a protipožární ucpávka např. http://www.eshop.taush.cz/z1124-rehau-rautitan-protipozarni-manzety-pro-trubky-40-pe-xa. Pokud by se nelíbila obyčejná kopoflexa, pak zde máme trubku pro ochranu optických kabelů, kde se ale musí počítat s opravdu pozvolným poloměrem ohybu   http://betax.cz/fire-retardant-fibre-optic-cable-casing-pipe-telkomt.html/ a tu opět ucpat protipožární ucpávkou.
Jakýkoli samotný kabel s funkční integritou bych do země určitě nedával.


Název: Re: Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.01.2018, 16:22
Jo jo byl to fičák, šlo ale o trakční proudy.

Jenomže si vem Milane, kolik ampér tam teče!!
Pokud si dobře pamatuji, když se rozjížděl dvojitej panťák, ten starej, tak šla ručička na panelovém A metru, na měnírně, cca 1,5 kA ,  napětí 3 kV DC:o

Jo a hoření bez kyslíku, není hoření. Při uložení kabelu do cca70 cm v zemi, mě to prostě neštymuje. ??