Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 15.01.2018, 17:15



Název: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 15.01.2018, 17:15
    Připojit přepěťovou ochranu do obvodu je jednoduché, ale pokud není v pořádku PE vodič, funkce ochrany bude ovlivněna. Mnozí si povšimli, že se doporučují dostatečné průřezy vodičů PE. Dokonce někdy až podezřele velké. Proč kladou odborníci takovou váhu právě na vodič PE, když to někteří lehkovážně odmítají a vážnost takového tvrzení snižují? Co vše vlastně chráníme přepěťovou ochranou? Kdy může být přepěťová škodlivá? Jak tedy zajistíme aby měla přepěťová ochrana nulovou účinnost? Je to jednoduché!

    
Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
   


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.01.2018, 18:58
Správně připojit (tj souběhy, křížení atd) PO zas tak v praxi jednoduché není.
Předpokládá to kvaliní návrh rozvaděče, kvalitní projekt a montéra neusnadňujícíh o si život.
Průřezy jsou dle mého názoru jistým kompromisem vždy, ideálně by se oním vodičem měla jen prodloužit svorka svodiče což znamená u třídy I 50mm.


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Jiří Kubík 15.01.2018, 19:35
Nulovou účinnost zajistíme tak, že k ní žádný vodič nepřipojíme.

 :)


Název: Už ses v praxi setkal u ochrany před přepětím s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 16.01.2018, 09:02
OPP#27 Jaká bude funkčnost svodiče přepětí bez připojeného PE vodiče?
    Připojit přepěťovou ochranu do obvodu je jednoduché, ale pokud není v pořádku PE vodič, funkce ochrany bude ovlivněna. Mnozí si povšimli, že se doporučují dostatečné průřezy vodičů PE. Dokonce někdy až podezřele velké. Proč kladou odborníci takovou váhu právě na vodič PE, když to někteří lehkovážně odmítají a vážnost takového tvrzení snižují? Co vše vlastně chráníme přepěťovou ochranou? Kdy může být přepěťová ochrana škodlivá? Jak tedy zajistíme, aby měla přepěťová ochrana nulovou účinnost? Je to jednoduché! Poslechněte si naše odborníky ...
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/opp-27-jaka-bude-funkcnost-svodice-prepeti-bez-pripojeneho-pe-vodice)


    


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
    
Už ses v praxi setkal u ochrany před přepětím s nedostatečně připojeným PE vodičem?
   


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Jiří Kubík 16.01.2018, 09:48
Vážená redakce!
Účinnost je vyjádření poměru mezi energií do nějakého zařízení dodanou a
energií získanou.
Vyjadřuje se číslem 0 - 1, nebo 0 - 100%.
U přepěťové ochrany potřebujeme, aby enegie přepěťového impulzu prošla
přepěťovou ochranou bez jakéhokoliv omezení přes vodiče do země.
Neboli beze ztrát.
To znamená účinnost 1, nebo 100%,  což je ale z hlediska fyzikálních zákonů
nemožné.
Přeborníky jsou v tomto ohledu třeba transformátory a tepelné odporové
spotřebiče, jejichž účinnost bývá i přes 0,9 neboli se blíží 100%.

Počítá se zjednodušeně, když energii na výstupu vydělíme energií na vstupu.

Měli byste změnit slovo nulovou na maximální.
To jsem chtěl svým příspěvkem sdělit.

Jak přepěťová ochrana funguje je mi celkem dobře známo.


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Jan Hájek 16.01.2018, 10:17
Jak přepěťová ochrana funguje je mi celkem dobře známo.

U přepěťové ochrany potřebujeme, aby enegie přepěťového impulzu prošla
přepěťovou ochranou bez jakéhokoliv omezení přes vodiče do země.
Neboli beze ztrát.

To se právě neděje ze 100%.
Pokud je v SPD varistor, jeho odpor při svádění je téměř nulový, ale i to stačí na jeho ohřátí a tedy ztrátu části energie impulsu teplem. To samé, ale ohřevem vzduchu a elektrod obloučkem zkratu se děje u svodiče jiskřišťového.

.... bez jakéhokoliv omezení přes vodiče do země.
Při zásahu objektu bleskem je tomu právě naopak, z místní země teče energie i fázovými vodiči ven.
No a svodič, může také pouze srovnat potenciál napětí a moc proudu , ,nepřesypat,,  ,protože druhý pól bude mít větší impedanci.

PS: Využil jsem Vašeho neobratného vyjádření, abych zase po čase něčím přispěl.  :)


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Jiří Kubík 16.01.2018, 10:29
Já vím co v přepěťovce je, a proto tam také píši, že účinnost 1, neboli 100% nám fyzikální zákony nedovolí.

Zaujal mě ten opačný proud.
V tom případě nám ale tato ochrana příliš nepomůže.
Ví se, o kolik stoupne v takovém případu napětí fází?


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 16.01.2018, 10:36
Vážená redakce!
Účinnost je vyjádření poměru mezi energií do nějakého zařízení dodanou a
energií získanou.
Vyjadřuje se číslem 0 - 1, nebo 0 - 100%.
U přepěťové ochrany potřebujeme, aby enegie přepěťového impulzu prošla
přepěťovou ochranou bez jakéhokoliv omezení přes vodiče do země.
Neboli beze ztrát.
To znamená účinnost 1, nebo 100%,  což je ale z hlediska fyzikálních zákonů
nemožné.
Přeborníky jsou v tomto ohledu třeba transformátory a tepelné odporové
spotřebiče, jejichž účinnost bývá i přes 0,9 neboli se blíží 100%.

Počítá se zjednodušeně, když energii na výstupu vydělíme energií na vstupu.

Měli byste změnit slovo nulovou na maximální.
To jsem chtěl svým příspěvkem sdělit.

Jak přepěťová ochrana funguje je mi celkem dobře známo.
Děkujeme za připomínku. Ale příště to zkuste psát té redakci, kterou oslovujete.
Ostatně jak je uvedeno v pravidlech diskusí.

A k tématu nic nemáte?
Pak opět poprosím přečtěte si pravidla.


Název: Re: Už ses v praxi setkal u přepěťovky s nedostatečně připojeným PE vodičem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.01.2018, 21:21
Nejsem si jistý jestli formulace "nedostatečně připojený PE vodič" vystihuje to, co jsem několikrát viděl (a napadl...)
Krásně zapojená ochrana B+C a PE vodič od ní vede do kabelové skříně, pojistkové skříně,... protože přívod do rozvaděče je "jen" desítka, ale v pojistkovce ke "pořádná zem"...