Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Pavel Jablonsky 26.12.2017, 18:57



Název: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Pavel Jablonsky 26.12.2017, 18:57
Na hranici pozemku máme typizovanou skříň ČEZu, do které se máme dle smlouvy s ČEZ Distribuce připojit.
Jeden ze sousedů se ale před lety připojil namísto do své skříně na své straně ulice k nám na naši pozici.
Na začátku stavby nás elektrikář a RT v jedné osobě zapojil pod nožové pojistky sousedů.

Teď nám jiný RT nechce vystavit revizi. Je opravdu nepřípustné přes jedny pojistky odjišťovat dva elektroměrné rozvaděče?
Náprava stavu by byla složitá, povrchy v ulici už jsou již hotové.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 26.12.2017, 22:31
Ano, na jedny pojistky je nepřípustné napojit dva jiné objekty. To má pan RT pravdu.

Nicméně na druhou stranu. Vy máte stanovisko od ČEZ, že se tam můžete připojit. Takže bych se s tím asi moc nepáral (jako RT a klidně se přiznám),  revizi napsal s odvoláním na stanovisko, že to máte posvěcené od distributora, že se do této skříně máte připojit. Za předpokladu, že pojistky vyhoví na odjištění toho kabelu pro vás i pro souseda.

Předpokládám, že to potřebujete rychle vyřešit, protože potřebujete pustit elektřinu do domu.

Ale důrazně bych se dožadoval na ČEZu aby vyměnil vnitřnosti v té přípojkové skříni a osadil ji dvěma sadami pojistkových spodků - není to neřešitelný a ani technicky nijak složitý problém.
Protože to je problém ČEZu, že to takto zprovoznili, tak ať si jej vyřeší.
Ale zase nekřičet moc nahlas, aby vám ten elektroměr osadili v nějaké "krátké" době.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Václav Třetí 27.12.2017, 03:53

 Toto jsou nepořádky typické pro ČEZ.

imo dvou objektů na jedněch nožovkách jsem již také odlovil tři vodiče na každé nožovce na přívodu - tedy udělaná odbočka na smyčkovaném kabelovém vedení a elektroměr připojený přímo na nožovky a pak za ním teprve hlavní jistič (u novostavby připojené v roce 1996, opraveno 2012). Vše vzniklo na základě nějakých provizorií povolených technikem ČEZu, pak dodatečně problémy řešil majitel objektu.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: František Šohajda 27.12.2017, 09:35
Občas se to stává i u EONu...
Před rokem jsem podobnou závadu řešil i já...RD byl napojen jednofázově, majitel si ho uvnitř opravil a těch spotřebičů přibylo a tak jsem musel natáhnout nový přívod 3fázový vzhledem k navýšení....
Staré napojení bylo z 3fáz. pojistek souseda...zapo jena byla na něj ještě 1 fáze tohoto domu....Napsal a se žádost o připojení 3 fáz....došel technik, že to nepůjde protože není další sada pojistek....pa k si to přehazovali zda nobou PRIS nebo jen doplnit o dvě sady...trvalo to asi 1/2 roku!!
Citace
Ale zase nekřičet moc nahlas, aby vám ten elektroměr osadili v nějaké "krátké" době.
Majitelka už byla "nasraná" měli malé dítě a tak zavolala na E ON a pořádně jim vyčistila kožich a že si pozve NOVU TV....To jste měli vidět...nic se pořád nedílo, asi naschvál!!
Pak se to udělalo přes vysoce postaveného vedoucího distributora v kraji...Kdyby nebyl známý, asi dodnes nebyli připojeni!!
Ta NOVA TV je natruc zastavila!!
Proto jak píše Vítek být u této situace hodně,hodně zdrželivý!!

Ne, nemělo by to být, dříve to až tak neřešili a dnes to striktně nejde!!
Ještě jak jezdím po vesnicích, vidím z 1 HDS bývají napojeny dva domy!Dvě sady se do ní nevejdou.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.12.2017, 11:03
Tohle je typické v situacích, kdy někdo neví co s penězi, koupí louku, nechá ji co nejlevněji zasíťovat a začne neorganizovaná výstavba. A tím co nejlevněji mám namysli např situace, kdy ulici napájí jen paprsek, místo možnosti kruhu.
Pak nastávají situace, že místní melouchář někoho někam připojí, jeho kámoš z hospody to nikdy neviděl, dá na to razítko, přijede elektroměrář a protože není jeho povinností zkoumat napájecí poměry, když v revizi je jasně napsáno, že RM je napojen z X xx zjistí točení a osadí měření.
Když se něco nepovede, dostane stěr distributor, i když jeho HDV není a zapojuje ho kdo udrží šroubovák v ruce.
 Netvrdím, že je to tak vždy, někdy to vyplyne ze situace, špatné komunikace, pochybení, či lenosti odstranit provizorní napájení, což se stává u některých rychlomontérů, kteří po fakturaci již nemají zájem vracet se na místo činu. Proto bych nebyl tak striktní v přisuzování podílu viny na pochybení bez znalosti celé situace.
Problém tazatele je snadno řešitelný již zmíněným přezbrojením, ale zaplatit by to měl ten, kdo se napojil kam neměl s tím, kdo mu to posvětil. Ostatně náhradní střeva jsou za cca 2.000,- a za ten klid to stojí.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Rozvodak 27.12.2017, 11:53
Vzhledem k tomu že při obdržení návrhu smlouvy o připojení je dodána i příloha, kde je jasně popsáno kde a jak má být připojeno vaše zařízení, nesmíte se připojit jinde.

Výše uvedenou skutečnost musíte řešit s distributorem. Jestli jsem správně pochopil tak ten připojený kabel patří sousedům naproti /přes silnici/,  oni nemají vlastní HDS na své straně?
Ono je taky dost možné že je to něčí neoprávněný odběr, takže rozhodně řešit a nepřehlížet!


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Pavel Jablonský 27.12.2017, 13:46
Moc vám všem děkuji za odpovědi!

Ano, skříně jsou v ulici po obou stranách. Jeden se sousedů se namísto do své připojil přes cestu. Bylo to holt kratší. V té druhé skříni jsou jedny pozice volné..

Pro upřesnění, ta rozvodná skříň je v takovém typovém zděném pilířku, podlouhlá plastová, dveře se sklápí směrem dolů. Uvnitř jsou 4 sestavy 3fázových pojistek. Pod jedněma je připojený zakruhovaný přívod. Jeden z kabelů je neznačený, druhý je nečitelný. Takže jsem pod jedněma 30A pojistka, ani nevím s kým  :-\ Divoký konec devadesátých let..

Obrátím se tedy na distributora. Napíšu, jak jsem pochodil.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Vlado Konrád 27.12.2017, 14:04
.... Problém tazatele je snadno řešitelný již zmíněným přezbrojením, ale zaplatit by to měl ten, kdo se napojil kam neměl s tím, kdo mu to posvětil. Ostatně náhradní střeva jsou za cca 2.000,- a za ten klid to stojí.....


   Zrejme sú podmienky v ČR mierne odlišné ,  napriek tomu SR aj SPP sú typizované výrobky s typovou a kusovou skúškou. Kto bude ručiť po prezbrojení za celkové parametre rozvádzača ? Naviac tieto sú súčasťou distribučnej siete a sú majetkom distribútora. Zásah si dosť dobre neviem predstaviť.  Ak je takýto problém a je vyjadrenie k žiadosti o pripojenie kladné ,  musí to riešiť vlastník rozvodného zariadenia.
  Nedávno sme riešili prípojku a odberné zariadenie ,  kde distribútor dal súhlas s pripojením ( nedopatrením). Pôvodná sieť nevyhovujúca, natiahli sme 760m AES 4x120 + 18 stožiarov kvôli jednému odberu 25A


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: František Šohajda 27.12.2017, 15:13
Citace
Kto bude ručiť po prezbrojení za celkové parametre rozvádzača ? Naviac tieto sú súčasťou distribučnej siete a sú majetkom distribútora. Zásah si dosť dobre neviem predstaviť.

Ručit bude distributor protože je to jeho majetek...revi zi si dělá také distributo rsám sobě!(přes aliančního RT)
Zásah do rozvaděče si dělá sám distributor na svoje náklady! Nebo ten, koho si určí a udělají s ním smlouvu o výpomoci!
Přezbrojení se dělá celkem často, nevidím problém? Jen nesouhlasí výrobní štítek ,  ale ta to se nehraje po nové výchozí revizi!
Mají na všechny typy skříní držáky více pojistek pro přezbrojení.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Rozvodak 27.12.2017, 15:49
Moc vám všem děkuji za odpovědi!

Ano, skříně jsou v ulici po obou stranách. Jeden se sousedů se namísto do své připojil přes cestu. Bylo to holt kratší. V té druhé skříni jsou jedny pozice volné..

Pro upřesnění, ta rozvodná skříň je v takovém typovém zděném pilířku, podlouhlá plastová, dveře se sklápí směrem dolů. Uvnitř jsou 4 sestavy 3fázových pojistek. Pod jedněma je připojený zakruhovaný přívod. Jeden z kabelů je neznačený, druhý je nečitelný. Takže jsem pod jedněma 30A pojistka, ani nevím s kým  :-\ Divoký konec devadesátých let..

Obrátím se tedy na distributora. Napíšu, jak jsem pochodil.


Maji v tom pěknej bordel. Kdo ví co je tam připojeno...
Ať si to daji do pořádku, sousedovy by správně měly poslat vytýkací /závadový/ dopis, aby v termínu odstranil závady.

Ano, na jedny pojistky je nepřípustné napojit dva jiné objekty. To má pan RT pravdu.

Nicméně na druhou stranu. Vy máte stanovisko od ČEZ, že se tam můžete připojit. Takže bych se s tím asi moc nepáral (jako RT a klidně se přiznám),  revizi napsal s odvoláním na stanovisko, že to máte posvěcené od distributora, že se do této skříně máte připojit. Za předpokladu, že pojistky vyhoví na odjištění toho kabelu pro vás i pro souseda.

Předpokládám, že to potřebujete rychle vyřešit, protože potřebujete pustit elektřinu do domu.

Ale důrazně bych se dožadoval na ČEZu aby vyměnil vnitřnosti v té přípojkové skříni a osadil ji dvěma sadami pojistkových spodků - není to neřešitelný a ani technicky nijak složitý problém.
Protože to je problém ČEZu, že to takto zprovoznili, tak ať si jej vyřeší.
Ale zase nekřičet moc nahlas, aby vám ten elektroměr osadili v nějaké "krátké" době.

Dle jejich připojovaček smí být z jedný HDS připojeny až 3 OM bez nutnosti zřizovani HDV. Dá se dlouhej šroub a podložky...


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 27.12.2017, 20:10
Ještě jsem si vzpoměl na jednu takovou fičůru, co by šla ve vašem případě použít... jen to nemůžu najít, protože nevím jak se to jmenuje... :)
Ale intenzivně hledám.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Oliver Mička 27.12.2017, 21:50
U nás bežný jav že je z jednej SIL napojených aj 6 RD  (dance)
Nedávno som takto riešil jednú rekonštrukciu RD kde som potreboval vypnúť prívod do Hl.ističa pred ER tak som vybehol na stĺp otvorím SIL pozerám DZ poiskty 50A . Pozriem hore vidím zo stĺpu 6 barakov z toho 3 maju vlastnú SIL na fasáde RD a 3 baraky idu kablom priano zo stĺpu. Tak že oznámim tým 3 susedom že na 10 minút budú bez Elektriky.. Po odšrobovany poistiek som ale ostal prekvapeny keď som zistil že som odstavil všetkých 6 barakov zavesenych na 1 sade 50A poistiek. :-\


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Vlado Konrád 28.12.2017, 13:35
Ručit bude distributor protože je to jeho majetek...revi zi si dělá také distributo rsám sobě!(přes aliančního RT)
Zásah do rozvaděče si dělá sám distributor na svoje náklady! Nebo ten, koho si určí a udělají s ním smlouvu o výpomoci!
Přezbrojení se dělá celkem často, nevidím problém? Jen nesouhlasí výrobní štítek ,  ale ta to se nehraje po nové výchozí revizi!
Mají na všechny typy skříní držáky více pojistek pro přezbrojení.

Podmienky v ČR nepoznám. U nás je takéto riešenie neprípustné. Vymení sa  skriňa s garantovanými parametrami - žiadne dopĺňanie spodkov a  platí : jeden poistkový vývod pre jedno odberné miesto


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.12.2017, 16:47
Podmienky v ČR nepoznám. U nás je takéto riešenie neprípustné. Vymení sa  skriňa s garantovanými parametrami - žiadne dopĺňanie spodkov a  platí : jeden poistkový vývod pre jedno odberné miesto
Mám tomu rozumět tak, že na zdi domu s novou škrábanou omítkou bude SS101 a vznikne potřeba přidat sadu. U vás tedy vezmete jen kvůli štítku kladivo a vyrocháte ji ven a osadíte na její místo SS201? Nebo si nekdo dovolí takový hrdinský počin, že koupí střeva, nebo celou SS201 a nalaboruje to do stávající SS101 a přehodí i dvířka se štítkem, nebo i jen skutečnost, že bedna byla původně vyrobena jako SS101 je mezinárodní zločin a je třeba ji vysekat? To neberte zle, já jen nechápu logiku takového počínání.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: František Šohajda 28.12.2017, 17:25
Zde musíme rozdělit na  typizovanou skíň a typizovanou výzbroj...
Skříň je vždy jedna a ta samá, pro všechny typy výzbroje.
Nevidím v tom problém...

Když je v původním stavu na fasádě, která je nově zateplená a nabarvená ,  nikdo v životě to pak neopraví na stejný původní stav jako před!Vždy to bude vidět jak pěst na oko! ;D

Něco jiného je skříň ,  která stojí volně na zemi.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.12.2017, 18:11
I skříň s podstavcem a základem je modifikovateln á, protože základ je stejný.
Hovoříme-li o novodobých plasťácích, pak základ je vždy stejný, střeva záměnná.
I skříně SR (svislé, vodorovné to mají dané šinami)mají rezervu na sběrnici, LIC pilíře ji měly inteligentně zakrytovanou a do jednoho typu pasovaly multiverty 0 i 2, takže šlo místo jedný sady mít dvě atd...
Nejde si hrát s dvousystémovko u a již zmíněnými typy s nekrytými šinami, tam když chybí, tak se mění...

Ale i cementová SP5 s kremničáky se dá přezbrojit na PN000 a navíc PPN. Taky už jich mám několik za sebou :).


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Lukas55555 29.12.2017, 06:43
Podmienky v ČR nepoznám. U nás je takéto riešenie neprípustné. Vymení sa  skriňa s garantovanými parametrami - žiadne dopĺňanie spodkov a  platí : jeden poistkový vývod pre jedno odberné miesto

Áno neprípustné to je. Ale nie žeby sa to nerobilo.


Název: Re: Lze zapojit dva RD pod jedny nožové pojistky ve skříni distributora?
Přispěvatel: Vlado Konrád 29.12.2017, 15:29
Asi áno, ale závisí od toho kto a kde. Tu u nás nechcú technici generovať budúce problémy a riešia to tak, aby mali pokoj. Distribučky dospeli do štádia mať aspoň časť sietí v takom  stave, aby neboli problémy s údržbou a dodávkou. Naviac,  ak je problém musia sa zo zákona "samopenalizova ť"  a odškodňovať odberateľov za obmedzenia v dodávke. Za obmedzenia napríklad z nedodržania času odstávky platia myslím 6Eur/odberné miesto, nám ,  ako dodávateľom prác zúčtujú 10Eur spolu s manipulačným poplatkom.
  Takže tri vývody z jedného poistkového spodku nehrozia ani náhodou ( bavíme sa o nových alebo rekonštruovaný ch sietiach a nie stave ,  ktorý existuje 20 rokov, lebo niekedy to tak obvoďák poriešil). Ak je požiadavka o nové pripojenie ,  nová skriňa jeden spodok na jeden odber