Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Radim Blaťák 16.12.2017, 16:22



Název: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: Radim Blaťák 16.12.2017, 16:22
Z různých stran se ke mě dostávají různé požadavky pro instalace v bytových domech s vnějším vlivem BD3 a u některých jsem se ani nedokázal zorientovat kde na to někteří revizní technici přišly.

Může mi někdo poradit výčet norem, kde všude je tento vnější vliv zmíněn, abych si jednou pro vždy ucelil a upřesnil požadavky na instalace? Případně napsat ucelený výčet pravidel, které je potřeba dodržet.

Momentálně mi jde třeba o to, že u dvoupodlažního domu se čtyřmi byty po mě chce revizní technik nouzové osvětlení na schodišti.


Název: Re: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: J Lhava 16.12.2017, 20:18
Z různých stran se ke mě dostávají různé požadavky pro instalace v bytových domech s vnějším vlivem BD3 a u některých jsem se ani nedokázal zorientovat kde na to někteří revizní technici přišly.
Přišli na to v ČSN 33 2130 ed. 3
Citace
7.1.2 Vnější vlivy.
U bytových domů je nutno vycházet z předpokladu, že nelze jednoznačně stanovit, že v objektu bude v souladu s podmínkami ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 „malý počet osob“. Z tohoto důvodu je třeba volit vnější vliv vyšší než BD1.
POZNÁMKA Za bytové domy se považují objekty určené pro bydlení s více než třemi byty.


Název: Re: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: J Lhava 16.12.2017, 20:23
Může mi někdo poradit výčet norem, kde všude je tento vnější vliv zmíněn, abych si jednou pro vždy ucelil a upřesnil požadavky na instalace? Případně napsat ucelený výčet pravidel, které je potřeba dodržet.
Hlavní odkaz vnějšího vlivu BD směřuje na ČSN 33 2000-4-42 ed. 2, čl. 422.2.
Zde zejména pozor na to, že na únikových cestách mohou být pouze kabely třídy reakce na oheň Dca,s1 (což prakticky neexistuje a nutno použít B2ca,s1).


Název: Re: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: J Lhava 16.12.2017, 20:32
Momentálně mi jde třeba o to, že u dvoupodlažního domu se čtyřmi byty po mě chce revizní technik nouzové osvětlení na schodišti.
Když někdo něco chce, tak přece předloží konktrétní článek konkrétní normy, podle které to chce, ne? Nebo to chce jen tak, že si vzpomněl ... ?

Pokud je to chráněná úniková cesta, tak ta nouzové osvětlení mít musí vždy (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2008-23#p10-1).

Pokud je to nechráněná úniková cesta, tak u budov OB2 je úleva u objektů s požární výškou do 9 m, kdy nouzové osvětlení musí být až nad tuto výšku, viz ČSN 73 0833:
Citace
5.3.6 ... u objektů s požární výškou přes 9,0 m musí být zajištěno nouzové osvětlení i nechráněných únikových cest.

Pozor ale, že v Praze to nemusí platit, viz nařízení č. 10/2016 hl. m.:
Citace
§ 56
Schodiště a rampy
(3) Pokud není zajištěno přirozené osvětlení hlavního domovního schodiště, musí být vybaveno osvětlením nouzovým.

No a pokud by snad šlo o prostor větší jak 60 m2, pak tam musí být protipanické osvětlení, právě kvůli vnějšímu vlivu BD3/BD4, viz ČSN EN 50172, čl. 4.4.


Název: Re: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: Radim Blaťák 16.12.2017, 21:32
Přišli na to v ČSN 33 2130 ed. 3

Tak tohle jsem přesně nemyslel, určení vlivu BD3 mi je jasné. Spíše mi šlo o nějaké normy hasičů atd.

ČSN 33 2130 ed. 3 mám nastudovanou vcelku dobře, ale právě hledám různé články všech možných ostatních norem, kde se o tomto píše.


Název: Re: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: J Lhava 17.12.2017, 10:03
ČSN 33 2000-4-42 ed. 2, čl. 422.2
ČSN 33 2000-7-718, čl. 718.559.101.1
ČSN EN 50172, čl. 4.4

Podle mě ale zásadnější spíš je, že do toho v souvislosti s vnějším vlivem odlišným od BD1 vstoupí pojem "občanská výstavba",  viz ČSN 33 2130 ed. 3, čl. 7.1.1 + ČSN 33 2000-7-718, čl. 718.422.2.101. Jenže pak do toho začne vstupovat hromada dalších požadavků,  jako třeba že jeden proudový chránič nesmí chránit víc jak jeden světelný obvod ...

Jinak v požárních normách si nevybavuji, že bych kdy narazil na jakoukoli zmínku o vnějších vlivech, natož o vlivu BD.


Název: Re: Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
Přispěvatel: Jan Bocek 17.12.2017, 17:41
Z různých stran se ke mě dostávají různé požadavky pro instalace v bytových domech s vnějším vlivem BD3 a u některých jsem se ani nedokázal zorientovat kde na to někteří revizní technici přišly.

Momentálně mi jde třeba o to, že u dvoupodlažního domu se čtyřmi byty po mě chce revizní technik nouzové osvětlení na schodišti.

V PVV jsou obvykle vlivy využití B nesprávně určeny.
Dvoupodlažní dům a stanovený vliv BD3 ??

Při mnohých revizích navrhuji PVV přepracovat podle zkutečnosti objektu k čemu se využívá.
Protokoly obvykle vznikají v době "úvodního" projektu, anebo pro DSP, dokumentace ke stavebnímu povolení. Pak se dále nesmyslně používájí jako součást provozní dokumentace.