|
Název: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Jozef Balovič 10.12.2017, 00:19 Mám v pláne svoj nový dom vybaviť systémom domácej automatizácie, a chcem sa poradiť ohľadom istenia spotrebičov. Spotrebiče sú ovládané výstupom DQ riadiaceho modulu. Kvôli ochrane tohto výstupu a tiež kvôli vyššej záťaži v ovládacom okruhu budú spotrebiče ovládané pomocou spoj. relé. Otázka je, ako najlepšie vyriešiť ochranu istením ovládaných spotrebičov, je lepšie ju umiestniť pred relé, alebo za? (viď schéma). Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 10.12.2017, 10:49 Trochu nechápu Vaše schéma, na zásuvkové okruhy se používají u Loxone relé 16A a u vašeho nákresu zbytečně vkládáte relé za 5A relé Miniserveru. 5A výstupy používám na světelné okruhy a vkládám za ně pojistku o proudové hodnotě světelného okruhu z důvodu ochrany 5A relé v Miniserveru (Extension).
Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Jan Franěk 10.12.2017, 19:08 Myslím že odpověď je zcela jednoznačná. Přesně dle projektové dokumentace o:-) tedy pokud máte k této činnosti zákonné oprávnění.
Jinak je jediný správný postup - oslovení projektanta, montáž odbornou firmou dle projektové dokumentace a revize vypracovaná důsledným RT. Jinak spláčete nad výsledkem. To vše bez jakékoliv urážky. Je vidět že o tom mnoho nevíte. Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Jozef Balovič 10.12.2017, 21:43 Trochu nechápu Vaše schéma, na zásuvkové okruhy se používají u Loxone relé 16A a u vašeho nákresu zbytečně vkládáte relé za 5A relé Miniserveru. 5A výstupy používám na světelné okruhy a vkládám za ně pojistku o proudové hodnotě světelného okruhu z důvodu ochrany 5A relé v Miniserveru (Extension). [/quote/] Zaťazenie jedného DQ výstupu miniservera je, ako ste už spomenul, max. 5A. Preto je tam to pomocné relé, kvoli vyššej záťaži a popri tom aj chráni výstup miniservera, pretože v prípade skratu je lacnejšie vymeniť obyč. relé, ako meniť celý modul. Ja som sa skor pýtal na najvhodnejší sposob istenia zás. okruhov za týmto pom. relé, ak by boli tieto ovladané miniserverom. Aby som sa správne vyjadril k mojej úvodnej otázke, je možné istiť podobným sposobom (centrálne) ako je uvedené na schéme viacero zás. okruhov (max. 3, 4 okruhy na istič, podľa záťaže), ktoré ale budú ovladané samostatne (každý zvlášť) cez dig. výstup miniservera? Druhá otázka je, či má zmysel použiť pom. relé aj pri sv. okruhoch pre ochranu výstupu miniservera, alebo len nadimenzovať istenie podľa záťaže (ako ste už spomenul), nie viac ako 5A? Tretia sa týka spínacieho napatia pom. relé, štandartne by som použil napr. 250VAC/16A (max. záťaž DQ miniservera je 250VAC/5A) ale mohol by som použiť aj relé malým spínacím napatim 24VDC/250VAC/16A? (Čiže na napr. DQ1 miniservera by som šiel 24VDC, odtiaľ na vstup A1 pom. relé) Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 11.12.2017, 17:52 Tak mi připadá, že máte v plánu rozvaděč slušně vytápět, když si představím to množství pomocných relé. Je vidět, že v tom nemáte vůbec jasno a nejlepší pro vás bude poptat projektanta, který vám nakreslí alespoň rozvaděč. Miniserver i Extension mají po 8 digitálních výstupech, dát za ně 8 kvalitních relé bude cenově jako Extension. Na zásuvkové okruhy se používá Relay Extension. I když si to děláte pro sebe, tak pro vás vyjde nejlépe, když poslechnete odpověď kolegy Fraňka.
Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Juraj Rojko 11.12.2017, 22:09 Dát svítidla na 5A relé není dobrá rada, ale v tomto případě jediná dobrá rada je ta od p. Fraňka, takže by myslím nebylo dobré to dál rozvíjet.
Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Jan Franěk 12.12.2017, 05:07 Osobně bych ještě upozornil na to, že s rozvojem osvětlení nestačí jen údaj 5A , nebo 16A na relátku, ale důležité jsou ještě další vlastnosti konkrétního relátka. NApříklad jak zvládá proudy ve špičkách. Životnost "obyčejného" relátka se tak může pohybovat v řádu dní, pokud budu spínat "úsporky", nebo LEDky. Osobně si k tomu vybírám moduly s relátky která zvládnou krátkodobě až 800A.
Není to vše tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá. ;) DObrá instalace začíná kvalitním návrhem zpracovaným zkušeným projektantem. U systémových instalací to platí dvojnásob a šetření na tomto místě se příliš často nevyplácí. To je zkušenost z praxe a z předělávání/úpravy několika podceněných systémových domů. Název: Re: Ako vyriešiť istenie spotrebičov pri systéme domácej automatizácie? Přispěvatel: Radek Červený 12.12.2017, 08:53 Když přeskočím svůj názor na značku toho, co jste poslal, který je minimálně rozpačitý, tak obecně vzato stačí si nakreslit pro představu blokové schema od zdroje ke spotřebiči a uvědomit si, k čemu v tomto schematu jistící prvek slouží a co má vlastně všechno chránit. Pak se celkem snadnou a logickou dedukcí dopracujete i k tomu, kam se má jistící prvek umístit.
Jinak se přidávám ke kolegům, systémovou instalaci bez projektu nemá smysl dělat. A nejde jen o realizaci. Málokdo si uvědomuje, že systémová instalace je i o nějaké správě a údržbě po dobu její životnosti a to bez kvalitní dokumentace opravdu nedáte. A projektant si jistě hravě poradí i s přesným umístěním jistících prvků a návrhem správných komponentů s ohledem nejenom na jejich zátěž, ale i druh zátěže. Jistě vám nikdo nezakáže si to zbastlit bez projektu sám, na straně druhé, mám takové lidi celkem rád. Přijdou pak k nám už zoufalí, tzv. na lopatě a dají cokoliv, jen aby se to předělalo pořádně a konečně to fungovalo. Tak třeba za tři, čtyři roky.... :D (dance) |