Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Alexandra R. 08.12.2017, 18:11



Název: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Alexandra R. 08.12.2017, 18:11


Zamítli nám reklamaci rok starého čerpadla - motor spálený z důvodu nedostatečného jištění nebo chlazení. Elektromotor FRANKLIN 1,5kW/400V. Čerpadlo HCP SP-2517 + 150L vodárna.
Čerpadlo je rok v prevázke na jističi 25B, zakoupená 9/2016. Přivolaný elektrikář zkontroloval  jistič, změřil přívodní kabel, zkontroloval zapojení ve studny - vše v pořádku.

Čerpadlo jsme odvezli na reklamaci a dostali servisní správu:
29.11.2017 byl zjištěn vadný elektromotor FRANKLIN 1,5kW/400V - naměřen rozdíl odporových hodnot jednotlivých fází a nízký izolační stav vinutí.

4.12.2017 - dovozce reklamaci neuznává - motor spáleny z důvodu nedostatečného jištění nebo chlazení.
Jelikož se nejedná o výrobní vadu, ale o vadu vzniklou provozem čerpadla v rozporu s návodem k obsluze, nelze považovat reklamaci za oprávněnou.


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 10.12.2017, 09:41
Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Na takovou otázku lze říct jediné: "Samozřejmě".
Výrobce závazným návodem stanovuje správné použití.
Kupující je zpravidla v letáčcích vyzýván k tomu aby instalaci přenechal odborníkovi, který zařízení uvede do provozu v souladu s návodem.

Výrobce garantuje funkci zařízení pokud bylo správně zapojeno. Pak je nutné vybrat toho, kdo to zapojí, protože ten člověk s trochou nádsázky, je klíčem k reklamaci u výrobce.

Pokud to zapojí osoba k takovému úkonu nezpůsobilá (POZOR! I když je elektrikář, má vyhlášku 50/78 Sb. tak to nevypovídá nic o jeho schopnosti to připojit správně),  je odpovědná za provoz zařízení.

Odpovídám na otázku tématu:
"Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?"

Zde tedy není k diskusi skutečné zapojení. To je již jiné téma.


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: David Hruda 10.12.2017, 10:59
Píšete, že zkontroloval jistič. Pokud tam byl jisitč B25/3 a nic dalšího, "poděkujte" tomu, kdo to připojoval.
Níže výstižek z návodu k čerpadlu.


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.12.2017, 19:06
Souhlasím s kolegama.

Další vaše kroky by měli směřovat k tomu, kdo vám to připojil a nesouladu s podmíkami výrobce a požadovat opravu po něm, na jeho náklady. ALe když se s něčím podobným setkám, tak většinou zjistím že na provedenou práci není doklad a tehdy zavolaný nejlevnější řemeslník se k tomu nyní nehlásí. Černej Petr zůstává v rukou toho, kdo na tyto podmínky přistoupil s vidinou menší platby. Jako v životě je to vždy něco za něco.


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Tomáš Kurel 10.12.2017, 20:01

Čerpadlo je rok v prevázke na jističi 25B. Přivolaný elektrikář zkontroloval  jistič, změřil přívodní kabel, zkontroloval zapojení ve studny - vše v pořádku.

Jak mohl elektrikář toto konstatovat?


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.12.2017, 22:19
Je tu ještě "jedna neznámá":
jištění rozdílné od doporučení výrobce může způsobit, že ochrana nezareaguje správně a včas, vinutí motoru se přehřeje, dojde k degradaci izolace vinutí,...
Ale pořád tam musí být nějaký důvod, proč došlo k přetížení motoru, přehřátí,...
Žádný jistič, motorový spouštěč nebo jiné podobné zařízení "nesníží zatížení motoru" při správném provozním režimu. A pokud tam není jiná chyba, není důvod aby došlo k poruše jen kvůli nedodržení doporučeného jištění.
Takže nedodržení doporučení výrobce je důvod k neuznání reklamace nebo náhrady jiné vzniklé škody, ale asi by to chtělo "lepšího elektrikáře a vodaře",  aby se závada zanedlouho neopakovala


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Radek Kroutil 10.12.2017, 23:20
Jak ale výrobce zjistí, jak to bylo jištěno? Pokud zjistí malý Rizo, není to závada, že tam dejme tomu někudy zateklo?
A pokud tam budu mít jakékoli zařízení (ať spouštěč, tep.ochranu, nebo co mi výrobce přikáže) tak této závadě nepředejdu.
Prostě bych se držel toho, že to bylo zapojeno dle požadavku výrobce a ten ať mi určí, co bylo na mé straně chybně, že to shořelo....


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: David Hruda 10.12.2017, 23:39
V tom servisu asi taky už nějaká vadná čerpadla viděli...


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 11.12.2017, 04:49
Jak ale výrobce zjistí, jak to bylo jištěno?
Pane kolego. Po demontáži a prohlídce vinutí lze přesně určit, co bylo příčinou poškození.Poku d jsou např. spálené všechny úvazy vinutí, vyhřátá izolace drážek i izolace mezi cívkami vinutí po celém obvodě, tak se jednoznačně jedná o přetížení motoru a tím pádem špatné jištění. Jinak by musela vybavit ochrana. Pokud jsou spálené např. 2+2 cívky zrcadlově proti sobě a motor byl zapojen ve Y, pak je to jasný důkaz, že motor šel na dvě fáze. A takto bych mohl pokračovat dál. Prostě z vinutí a dalších dílů uvnitř motoru lze přesně vyčíst co a jak bylo. My např. při reklamacích pořizujeme i podrobnou fotodokumentac i pro případné další jednání.


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Jan Kelbich 11.12.2017, 11:18
Jak mohl elektrikář toto konstatovat?

Asi počítal s účiníkem čerpadla 0,0866025403784  :D



Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Alexandra R. 19.12.2017, 15:47
děkuji všem za informace, čerpadlo mi zítra přivezou domů. A teď narychlo nevím komu to svěřit znova zapojit.
Stejně jak napsal Jiří Schwarz, známí ze Slovenska měl poznámku, že nedodržení doporučeného jištění je síce důvod k neuznání reklamace, ale kvůli jištění by to nezhorelo až po roce provozu. To čerpadlo napustilo v květnu jezírko. Mohla by tam být ještě nekaká jiná chyba?
Zapojovala to firma, která dělala rekonstrukci domu - i kompletní výměnu elektriky v domě.


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: František Janeček 19.12.2017, 16:11
Jedná se nejen o jištění ale v odpovědi na reklamaci máte i zmíňku o nedostatečném chlazení.Motor je chlazen vodou, kterou čerpadlo čerpá.Pokud není vrt dostatečně vydatný, muže se stát, že čerpadlo jde chvíli nasucho, tak potom může docházet k nedostatečnému chlazení.Takže mimo správného jištění je potřeba zajistit i to aby nešlo čerpadlo "nasucho".


Název: Re: Je zamítnutí reklamace z důvodu v rozporu s návodem k obsluze oprávněné?
Přispěvatel: Miroslav Hlaváč 19.12.2017, 16:33
Páni kolegové mají naprostou pravdu co se týče jištění i připojení.
Jištění 25-B  naprosto neodpovídá uvedenému výkonu čerpadla.
Při jakémkoliv náznaku závady -zvýšení proudu musí dojít k vybavení jisticího prvku a tím k zabránění pokračování závady.Ať již bylo čerpadlo přetíženo nebo došlo ke zhoršení izolačního stavu zatečením správné jištění by vybavilo,odstavilo čerpadlo a mohla se hledat závada,v prvním případě vyčistit čerpadlo v druhém případě jste mohl mít nárok na reklamaci.

váš případ budiž varováním všem  kteří chtějí , ,ušetřit,,   na elektroinstala ci tím že si místo
odborníka pozvou , ,odporníka,,