Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: LubošV 27.11.2017, 23:10



Název: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: LubošV 27.11.2017, 23:10
Mám na chodbě pohybové čidlo (relé),  které spíná dvě 8W světla. U PIR je nefunkční nastavení časového intervalu. Ať nastavím co chci, PIR si jede svou a jednou vypne po 15s, jindy po 5min. Když PIR demontuji a zapojím na klasickou 60W žárovku, tak vše OK.

Znamená to, že PIR funguje chybně díky malému zatížení? Pokud ano, dá se to nějak vyřešit? Světla jsou zabudovaná a nedokážu je zaměnit za klasická...

PIR: Philips 17266/30/16


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: ACEOF ACES 28.11.2017, 15:00
Podle mého názoru PIR funguje chybně díky malému zatížení.
Já bych v tomto případě zkusil, ke každému světlu připojit paralelně odpor např. 22000ohmů/5Wattů, jestli to pomůže?


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: David Frýba 28.11.2017, 15:13
Je PIR snímač zapojen 3-mi dráty nebo 2-ma.Pokud 2-ma přikláním se k názoru ACEOF ACES.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: ACEOF ACES 28.11.2017, 16:17
Omlouvám se, špatně jsem to pochopil, moje chyba.
Problém může být spíše někde v zorném poli PIR nebo v PIR samotném, mohu se mýlit.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Jan Franěk 28.11.2017, 16:20
Pokud se podíváte do návodu, zjistíte že připojení je pomocí tří vodičů. Nicméně v návodu se nepíše nic o minimální, ale pouze o maximální zátěži vzhledem k druhu zátěže.

Ale i když to není špatný výrobce, dostupný návod obsahuje málo technických informací.  Tak kdo ví?


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 29.11.2017, 13:12
Ten navod v PDF som otvoril a bolo tam preskrtnute LED. Opat raz niekto spojil dokopy dve veci, ktore by dokopy ist nemali, ak by sa citali navody.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Juraj Rojko 29.11.2017, 13:18
Já mám pocit, že ve Philipsu definitivně přišli o rozum. Vyrábí svítidla, kde má reflektor černou matnou barvu, vyrábí "moderní" PIR, která nejdou použít s LED. Co bude příště?


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.11.2017, 14:18
Ono je to těžké, něco hodnotit, pokud nejsou relevantní informace. Například, zta to PIR má jako spínací prvek, relé, nebo polovodič. :(


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 29.11.2017, 16:18
Ten navod v PDF som otvoril a bolo tam preskrtnute LED. Opat raz niekto spojil dokopy dve veci, ktore by dokopy ist nemali, ak by sa citali navody.
Já tedy v návodu https://www.download.p4c.philips.com/files/1/172663016/172663016_qsg_ces.pdf
nic takového nevidím, pouze LED Max 110W. :-\


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.11.2017, 19:43
Já tedy v návodu https://www.download.p4c.philips.com/files/1/172663016/172663016_qsg_ces.pdf
nic takového nevidím, pouze LED Max 110W. :-\

Četl jsem stejný návod  ;).


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 29.11.2017, 21:55
Pokud má čidlo jako spínací prvek relé, pak musí fungovat i s minimální zátěží, Pozná se to podle slyšitelného cvaknutí v čidle při sepnutí.
Pokud je to polovodič, tak to bývá problém a s tak malou zátěží neřešitelný.
Typ spínacího prvku výrobci uvádějí na krabičce (někteří).


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 29.11.2017, 22:03
tak este raz z navodu :

Technical specifications
• Mains power: 50-60 Hz
•LED: No
• IP code: IP44, protection
 against objects bigger
than 1 mm, protection from splashed water
• Class of protection: II - double insulated

Este by "led no" mohlo znamenat, ze to nema vlastnu ledku na indikaciu cinnosti, ako ine, kde zvykne byt dvojfarebna cervena / zelena.

Vid tiez http://download.p4c.philips.com/files/1/172663016/172663016_pss_.pdf


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 29.11.2017, 23:54
Já tedy v návodu https://www.download.p4c.philips.com/files/1/172663016/172663016_qsg_ces.pdf
nic takového nevidím, pouze LED Max 110W. :-\
Ano, to stojí ve stručném návodu. Ovšem v technických specifikacích stojí jasné NE.
https://www.download.p4c.philips.com/files/1/172663016/172663016_pss_cescz.pdf


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.11.2017, 06:58
Tak jednoznačné to není.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.11.2017, 07:42
Možná by naznačil jeden pokus jak to u tohoto výrobku je se spínáním LED

Já jsem se setkal s podobným problémem, na vývod L´ jsme přidali klasickou žárovku a chovalo se to stejně. Bez LEDky to bylo OK. Jako kdyby se v tom světle LEDky objevovalo něco ve světelném spektru, co nějak "zmátlo" PIR snímač


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 30.11.2017, 09:52
Tak jednoznačné to není.
Za kvalitu doprovodné dokumentace bych je pověsil za k...e do průvanu. Jsou tam i jiné perly - např. jak si u Philipsů představují úhel 360º.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: LubošV 30.11.2017, 23:03
Čidlo je relé, zapojené na L, L1, N. Zkoušel jsem zapojit klasickou 60W žárovku místo LED světel, vše funguje OK. S LEDkami (také od Philipsu) to blbne. Relé sepne, reaguje na pohyb OK, ale vypíná se vždy po 15s, jakkolik kroutím s nastavením délky intervalu.

Napadá tedy někoho nějaké řešení? Jen pro úplnost - elektriku mi projektoval profík a teď se k ničemu nehlásí, protože prý jsme si vybrali svítidla sami... :-(

Jde mi o to, zda nefunkčnost PIR je způsobena již jen tím, že tam je zapojeno LED svítidlo, nebo jen malou zátěží? Tedy kdybych zvýšil zatížení přidáním odporu nebo dalšího klasického svítidla, může to pomoci? Nebo prostě kdykoliv bude zapojena LED, přestane fungovat?


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: LubošV 30.11.2017, 23:18
Možná by naznačil jeden pokus jak to u tohoto výrobku je se spínáním LED

Já jsem se setkal s podobným problémem, na vývod L´ jsme přidali klasickou žárovku a chovalo se to stejně. Bez LEDky to bylo OK. Jako kdyby se v tom světle LEDky objevovalo něco ve světelném spektru, co nějak "zmátlo" PIR snímač

Pane Schwarzi, myslíte že LED to PIRko může ovlivnit zářením, tedy "svým světlem"? Nebo že to ovlivní nějak přes dráty


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.12.2017, 07:07
Ovlivnění může být oběma cestami. Spínané zdroje používané k napájení LED mnohdy docela dost ruší v širokém pásmu kmitočtů (již se zde o tom psalo vícekrát, já sám se setkal se zářivkovou LED trubicí, co rušila v rozsahu 30 kHz až 30 MHz). Citlivost na světlo LED můžete eliminovat nastavením čidla tak, aby spínalo i při denním světle.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.12.2017, 18:55
Osobně jsem z přístupu této firmy zklamán. Nejen že návod obsahuje málo důležitých technických informací, navíc je plný všeobecných informací i těch které k tomuto výrobku nepatří.  Dost to podceňují. Za mne veliké mínus.


Název: Re: Je možné, že PIR funguje chybně díky malému zatížení?
Přispěvatel: Čestmír Kubáček 04.12.2017, 00:53
váš profík reaguje naprosto správně. Nabídněte mu dostatečnou odměnu za vyřešení a určitě něco vymyslí. Nebo si myslíte, že vám doktor udělá bypass z hadice ze zahrady, kterou si donesete, a ještě se bude smát?