Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Roman Sebera 25.11.2017, 19:25



Název: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Roman Sebera 25.11.2017, 19:25
Potřeboval bych ověřit jestli je obvod vypnutí v rozvaděči v souladu s normou, ale nedaří se mi najít normu, která to řeší.


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 25.11.2017, 21:36
ČSN 730810, a dále u každé stavby, požární zpráva.
Ovladačem centrál stop, se vypíná vše, co nesouvisí s požárně bezpečnostním řešení, ovladačem total stop se musí vypnout vše.
 :)


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Roman Sebera 26.11.2017, 08:11
Jedná se mi hlavně o to, že k vypnutí je použita napěťová spoušť napájená z L1, takže při poruše L1 EPS není schopna rozvaděč vypnout.


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.11.2017, 13:41
Notak to je špatně! :(


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Roman Sebera 26.11.2017, 16:31
Taky si to myslím.
Ovšem podpěťová cívka je problém při výpadku napájení, takže jako jediné schůdné řešení vidím podpěťovou (možná bych akceptoval i napěťovou) cívku a zálohovaný zdroj 24vdc. Jen musím najít nějakou oporu v normě ať mohu argumentovat u investora.


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.11.2017, 16:37
Podpěťovou sppoušť a UPS. ;)

Ale toto vše je přeci v PD, nebo né?


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Roman Sebera 26.11.2017, 16:40
Jj. Sice místo UPS na 230v bych raději volil ten zálohovaný zdroj, ale to už je spíš jenom formalita. U UPS mi vadí to, že se těžko definuje síť na  výstupu toho zdroje a s tím pak souvisí ochrany a pod...


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Roman Sebera 26.11.2017, 16:44
Právě že v pd je napěťová spoušť napájená z nezálohované L1 a mi se to vůbec nelíbí. Projektant už to moc neřeší, takže to je na mně...


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.11.2017, 17:17
Jj. Sice místo UPS na 230v bych raději volil ten zálohovaný zdroj, ale to už je spíš jenom formalita. U UPS mi vadí to, že se těžko definuje síť na  výstupu toho zdroje a s tím pak souvisí ochrany a pod...

Jaká síť je za UPS, určuje výrobce ne?


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.11.2017, 17:18
Co vlastně říká požární zpráva?


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Roman Sebera 27.11.2017, 07:02
Požární zpráva příliš sdílná není, omezuje se pouze na větu

"V případě vyhlášení všeobecného požáru od systému EPS, bude vypnut stávající systém provozního větrání VZT."

Co se UPS týče tak jsem si zatím neměl štěstí na dobrého výrobce...


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: František Šohajda 27.11.2017, 08:11
Každá (značková) UPS má výstup na její odstavení při možném požáru tlačítkem TOTAL STOP.
Její výstup do budovy.


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: J Lhava 27.11.2017, 18:15
... takže jako jediné schůdné řešení vidím podpěťovou (možná bych akceptoval i napěťovou) cívku a zálohovaný zdroj 24vdc. ...
Podívejte se ke Schneideru na objednací číslo A9A26971 - vypínací spoušť nezávislá na síťovém napájení, reagující na rozpojení bezpotenciálov ého kontaktu (tedy ani napěťová, ani podpěťová).


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2017, 21:01
Ale to napájení tam je, 380 - 415V. Tedy 2 fázové. :)


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: J Lhava 27.11.2017, 21:15
Ano, napájení tam je, ale ta spoušť je nezávislá. Při podpětí nevypadne, a kdyby daný vývod ztratil napájení (neb se ta spoušť napájí až za příslušným jištěním),  tak vývod jaksi není nutno ani vypínat. Pokud napájení má, tak jej vypnu jednoduše rozepnutím obvodu spouště.


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2017, 21:20
Jene, je to dle jedna z možností. :)


Název: Re: Která norma řeší požadavky na provedení vypnutí rozvaděče VZT od EPS?
Přispěvatel: F.Prajza 27.11.2017, 22:57
Jedině zpracovatel PBŘ je schopen rozhodnout, jak velké riziko přináší chod stávající provozní VZT v požárním scénáři. Jelikož se nejedná o požárně bezpečnostní zařízení, tak normy týkající se EPS považují takovou VZT jen za doplňující zařízení. Běžně se chod blokuje digitálním vstupem PLC VZT, podobně jako od požární klapky na potrubí VZT.
Když vám vypadne jedna z fází, je velká pravděpodobnos t, že se VZT stejně zastaví(předpokládám 3f motory, v lepším případě hlídání fází). Pokud máte strach z přerušení pojistky vypínací fáze, tak na to tu jsou pravidelné půlroční zkoušky činnosti EPS, aby takový stav odhalily. Pokud by opravdu došlo k požáru, může velitel zásahu vypnout VZT prostřednictví m tlačítka CENTRAL STOP. Všechna tato pro a proti by měl zhodnotit právě tvůrce PBŘ a zahrnout tam i váš písemně doložitelný požadavek či námitku(pro vaše čisté svědomí a klidné spaní). Nemělo by se zapomínat na to, co znamená zkratka EPS, je to el.požární signalizace a tudíž primárním účelem je detekovat požár a vyhlásit poplach. Bohužel se nám na EPS snaží nabalovat EZS, podobně jako se EZS míchá s EPS nebo MaR.