Diskuse Elektrika.cz

Při instalaci svítidel v dílnách,garážích,nebo výměně za tlumivkové zářivky se mi mnohokrát stalo,že si zákazník stěžoval na problém s rádiem.
Po namontování staršího nebo nového tělesa se z rádií v okolí neozve už nic jiného, hrozné škrčení.
Je pravda,že to není problém všech frekvencí.
Zkloušel jsem filtry pro odrušení domácích el. spotřebičů.Bez výsledku.

Na tu problematiku se můžeme dívat z několika "stran, úhlů"...

Existuje tajemná zkratka EMC. Elektromagneti cká kompatibilita. Jde zhruba o toto:
- zařízení nesmí vyzařovat nežádoucí elektromagneti cké signály vyšší než je pro místo použití určené jako limit.
- zařízení musí být odolné proti rušivému elektromagneti ckému signálu, který se může v místě použití vyskytovat.

Máte od montovaných výrobků "prohlášení o shodě"? Seriozní výrobce nebo prodejce by vám ho měl poskytnout a mělo by v něm být  řešeno i EMC
A co přijímače? Kvalitní, s dostatečnou odolností proti EMC, v místech se slabším signálem mají dobře udělanou venkovní anténu?
Rušení jste nějak zkoumal? Produkují opravdu ty zdroje tak vysoké harmonické (kolem 100MHz, pokud nebudeme uvažovat že někdo poslouchá Rádio Dechovka nebo Český Impuls v pásnu středních vln)? Nebo přijímači "vadí" silné signály i mimo přijímané pásmo?

Takže snad je vám jasné že tady se "na dálku" přesná odpověď dávat nedá...  (zle)

Zářivka může mít špatný startér ale i trubici.
Na druhé straně i mezi Radií existuje plno šmejdu, jak již psal
zde Jirka Schwarz.

A když se ty dvě věcí sejdou, tak může být popisovaný problém.
Zabýváme se příjmem slabých radiových stanic těsně nad prahem šumu v oblasti krátkých vln. V místnosti máme několik zářivek a přesto příjem není rušený. Jenou nám ale velké rušení způsobila vadný výbojka veřejného osvětlení vzdálená 1 km. To se potom chodí z tranzistorákem od sloupu ke sloupu....

Asi rok jsem měl rušení na kmitočtu 27.155 MHz a před cca týdnem to ustalo, že by podobný problém s výbojkou?

Nicméně stále tu mám občasné místní rušení za 9s a někdy to pěkně naštve.

Bez seriozniho mereni na miste prakticky neresitelny dotaz. Ale doporucoval bych nepouzivat predradniky za stovku od firem jako Solid, Solight, Lucerna a spol. Docela to pomaha...

Je to obvyklé, robia to aj niektoré spínané zdroje.
Ekonomicky rentabilná je len výmena predradníka
alebo zdroja za značkové (philips, osram)
a mal by byť pokoj.
Akákoľvek iná snaha je neekonomická.
U nového svietidla reklamovať.

Také doporučuji používat značkové předřadníky... Nebyl tam nikdy problém!
Zatím! ;)

Kvalitních předřadníků je málo, levných šmejdů, které ruší a brzo odejdou mnoho.

Také už jsem to párkrát řešil. Je dobré zjistit, zda se rušení šíří po síti nebo vzdušnou cestou. K tomu stačí kvalitní rádio s bateriovým napájením. Mnohdy pak pomůže dobré spojení předřadníku s vodičem PE, pouhé přišroubování nalakované krabičky předřadníku na nalakovaný základní plech tělesa nezajistí spolehlivé elektrické propojení. Některé předřadníky mají zemnící svorku také na DPS a uvnitř nemají spolehlivé spojení na kryt. V tomto případě je dobré zajistit spoj na plechový kryt předřadníku z chassis tělesa pomocí věnčitých podložek. Některé předřadníky mají naznačeno v zapojovacím plánku, že spoje na jednu stranu trubice mají být co nejkratší, tím se také zamezí vyzařování nežádoucího rušení.

NV 616/2006 a dnes NV 117/2016 Sb.,  o technických požadavcích na výrobky z hlediska elektromagneti cké kompatibility - EMC jako základní požadavek  stanovuje, že zařízení musí být navrženo, vyrobeno a namontováno tak, aby bylo s přihlédnutím k dosaženému stavy techniky zajištěno, že elektromagneti cké rušení, které způsobuje, nepřesáhne úroveň, za níž radiové a telekomunikačn í zařízení, nebo jiné zařízení není schopné fungovat tak, jak má.

viz příloha 1 k nařízení vlády

Spousta přípojných míst s označením PE je právě z těchto důvodů, jak zde prakticky popsal kolega Václav Třetí, velice aktuální. Je někdy až zarážející, jak se otázka EMC při instalacích podceňuje. Při revizích vyžaduji zdokumentované pravidla správné praxe a instalace z hlediska EMC podle přílohy 1 bod 2 NV 117/2016 Sb. Se stále větším rozvojem a používáním IT technicky to je stále více aktuální.


To ale jen za předpokladu, že jsou správně nainstalována. ....výrobce přibaluje montážní návody, které nikdo ale nečte.

Problematika je daleko širší

Při instalaci/opravách jsou nejčastější tyto příčiny:
stav napájecí sítě - impedance sítě a smyčky
použití nevhodných světelných zdrojů vzhledem k použitým předřadníkům /záměna lineárních a kompaktních svět. zdrojů, výkonnové nepřizpůsobení/
použití nevhodného předřadníku
nepřizemnění předřadníku /nestačí jen spojení vodivé neživé části předřadníku se základnou svítidla a s tím souvisí i impedance smyčky/
potřeba dodržení HOT konce
přechodový odpor patice svět. zdroje /oxidace, vypálení...../ a na svorkovnicích předřadníků
závady kompenzačních kondenzátorů pokud jsou použity

Hodně závad se dá vyřešit správným měřením. Zkusil jste někdy změřit vyšší harmonické? Nebo zapalovací napětí? Pak třeba zjistíte, že předřadník zapaluje vyšším napětím než k zapálení potřebuje svět. zdroj a tím mu zkracuje životnost. Nebo předřadník pravidelně zapaluje /pokud použijete špatný světelný zdroj vzhledem k předřadníku nebo naopak/ což může být pouhým okem nepostřehnutel né nebo v trubici přebíhá tzv. moaré což také zkracuje životnost /k zamezení někdy stačí jen předřadník řádně přizemnit - ale musí být dobrá impedance smyčky/.
Rušení mže také vznikat na špatně instalované řídící sběrnici /např. DALI/ nebo  nevhodnými stmívači.....

Zajímavé téma, zrovna před týdnem jsem doma měnil spínaný zdroj na LED pásek (ten starý nekontrolovaně zvyšoval a snižoval napětí a celý pásek blikal jak na diskotéce). Nový zdroj, stejný, II.tř. a od té= doby bručí velké rádio ve věži, přenosné nebručí.
Obávám se, že se spínanými zdroji si ještě v budoucnu dost užijeme.

To tak trochu naznačuje, že se to rušení nešíří moc "vzduchem",  ale asi dost po napájení. Tam by pomohl (mohl by pomoci) nějaký filtr jak u "zdroje",  tak u rušeného přijímače.

Já bych to sem snad ani neměl psát, ale je to jeden z důvodů, proč jsem si koupil rádio, které umí přehrávat i stream z internetu...
Přece jen když bydlíte "daleko od vysílače",  jsou ty problémy s poměrem mezi užitečným a rušicím signálem větší...