Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Janžura 06.09.2017, 11:18



Název: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Janžura 06.09.2017, 11:18


Sháním náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu vřetena, které lze spustit pouze pokud běží mazací čerpadlo (0,1kW) na všechny tři fáze dle nastaveného proudu.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: raj 06.09.2017, 13:59
R100vky se stále dají koupit.
Třeba zde  https://www.elektro-svestka.cz/Skupiny.aspx?Level3=101&Skupina=Rele&Podskupina1=R&Podskupina2=100  (https://www.elektro-svestka.cz/Skupiny.aspx?Level3=101&Skupina=Rele&Podskupina1=R&Podskupina2=100 )


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jiří Kubík 06.09.2017, 14:09
To relé se jmenovalo jinak.
Ale stačí zadat do vyhledávače "hlídací proudové relé" a něco podobného se určitě najde.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.09.2017, 14:29
Na co hlídací proudové relé? Každý motorový spouštěč má ochranu před výpadkem fáze. Nebo i nadproudové relé, jako přímá náhrada R100 (třeba LR2-K + svorkovnice LA7).


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 06.09.2017, 14:32
Možno by sa pre tak malý motor (0,15A na fázu) dalo použiť dalo použiť aj toto:

EATON, typ EMR4-I1-1-A

Ale je len jednofázové. Museli by byť tri.

Edit:

Ak je v nadpise správny typ relé, tak to nie je podmienené spustenie motora vretena od čerpadla ale blokovanie vretena pri preťažení motora čerpadla.

Edit 2:

V takom prípade by to EATON relé bolo zbytočným luxusom.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jiří Kubík 06.09.2017, 18:21
Ideální je v takových případech hlídat tlak, nebo průtok oleje.
Viz. auto.
 :)


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.09.2017, 05:35
Použijte vhodný motorový spouštěč a máte po problému. Stačí jen zjistit proudový rozsah.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.09.2017, 08:38
Každý z výrobců stykačů, relátek a já nevím čeho všeho, má v nabídce i mnoho "doplňků". Jednou z běžných jsou i různé nadproudové ochrany pro motory. I zde na Elektrice proběhlo mnoho prezentací mnoha firem s mnoha řešeními. Zkuste dát dotaz do místního vyhledávače.

Zcela běžně výrobce stykačů nabízí i doplněk ve formě modulu, který napojíte přímo do svorek konkrétního stykače a který obsahuje nadproudovou ochranu motoru, včetně pomocných kontaktů pro signalizaci a podobně. Na přiloženém obrázku je jedno z mnoha řešení, jednoho z mnoha výrobců  ;)


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jiří Kubík 07.09.2017, 09:35
Já dotaz chápu tak, že tohle proudové relé zde není kvůli nadproudům,
ale zabraňuje spuštění vřetene stroje, případně dalších zařízení,
dokud není spuštěno olejové čerpadlo mazání převodovky,
nebo chlazení vřetene.
U velkých obráběcích strojů běžná věc.
Nadproudové relé nezabrání průšvihu při poruše spínacích prvků
olejového čerpadla mazání.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.09.2017, 09:46
Já dotaz chápu tak, že tohle proudové relé zde není kvůli nadproudům,
ale zabraňuje spuštění vřetene stroje, případně dalších zařízení,
dokud není spuštěno olejové čerpadlo mazání převodovky,
nebo chlazení vřetene.

Marně přemýšlím jakým asi způsobem.  :-\  Jaká je tedy podle vás jeho funkce, když tam není kvůli nadproudům?
Podle mne prostě jen přeruší pomocný (řídící) obvod v momeňte, kdy dojde k poruše na motoru, nebo přívodu a R100 vypne tak (přeruší) povel pro stykač, nebo relé, aby to ochránilo motor, nebo vedení. Samotný povel chodu je možné brát z pomocných kontaktů stykače (relé) nebo případně od tlaku oleje.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jiří Kubík 07.09.2017, 09:59
Pokud neprojde tepelnou ochranou poruchový proud, tak zůstává stále sepnutá,
i když čerpadlo neběží.
Neboli samotná je tam na nic.
Ale uznávám, že spouštěč se stykačem s pomocnými kontakty to dokáže také.

Kdysi se používaly v rozvaděčích strojů proudové relé, které vypadly jako větší cívka
s nastavitelným ozubeným kolečkem.
Nějaké RP to bylo, ale číslo už  si nepamatuji.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Václav Třetí 09.09.2017, 06:42
Výrobcem tepelného nadproudového relé R100 je Elektropřístro j Modřany a ten také dodává nový typ T17 a spolu s adapterem H17 tak získáte přímou náhradu.

 Podniková prodejna se nachází přímo v areálu firmy v ul. Mezi Vodami, Praha 4-Modřany.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.09.2017, 08:01
Pokud neprojde tepelnou ochranou poruchový proud, tak zůstává stále sepnutá,
i když čerpadlo neběží.
Neboli samotná je tam na nic.
Ale uznávám, že spouštěč se stykačem s pomocnými kontakty to dokáže také.

Kdysi se používaly v rozvaděčích strojů proudové relé, které vypadly jako větší cívka
s nastavitelným ozubeným kolečkem.
Nějaké RP to bylo, ale číslo už  si nepamatuji.

Předpokládám, že v ovládacím okruhu vřetena je nejenom kontakt tepelného relé, ale i stykače pro ovládání čerpadla.


Název: Re: Neznáte náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu?
Přispěvatel: Jiří Kubík 09.09.2017, 09:53
Dotaz zní:

Sháním náhradu za proudové relé R100 sloužící pro podmíněné spouštění pohonu vřetena, které lze spustit pouze pokud běží mazací čerpadlo (0,1kW) na všechny tři fáze dle nastaveného proudu.

Já to vzal tak, že tazatel, kterého už to asi nezajímá, nemá na mysli
tepelnou nadproudovou ochranu, ale speciální proudové relé, což je podstatný rozdíl.
Proto jsem upozornil na to, že to zřejmě nebude R100 a poradil jsem mu ta hlídací relé.

U velkých obráběcích strojů na jejichž opravách jsem pracoval,
snímalo takovéto relé proud do sledovaného zařízení a
při hodnotě která se lišila od nastavené, přerušilo obvod, nebo zabránilo
spuštění vřetene pokud nebyly splněny podmínky pro bezpečný provoz -
mazání, nebo chlazení apod.
Nejsem si jistý, ale mám tušení, že se dalo nastavit aby reagovalo na
nižší i vyšší proud.
Relé bylo zapojené až za všemi spínacími a ochrannými prvky co nejblíže
motoru olejového čerpadla, takže bylo úplně jedno jestli zapůsobila tepelná ochrana,
vypadl jistič nebo nesepnul stykač a nebylo tedy třeba zapojovat žádné jiné kontakty.
Třeba u toho mazání jsem se v mládí podivoval, proč se nehlídá tlak oleje,
ale bylo mi řečeno, že je to takhle jednodušší a hlavně levnější.

Něco na tom bude i dneska, protože se dokonalejší „hlídací" relé
vyrábějí a používají stále.