Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Pavel Šildberger 18.08.2017, 12:08



Název: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Pavel Šildberger 18.08.2017, 12:08
Je potřeba do prostoru s nebezpečím výbuchu zóny 2 použít nějaký speciální kabel do Ex prostředí pro rozvod světel 230V, nebo je možné použít použít  běžnou CYKY 5x1,5 s použitím rozbočovacích krabic a světel určených do výbušného prostředí?


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.08.2017, 21:30
Kabely CYKY jsou v pohodě do Zóny II. Jen pozor jestli se tam nevyskytují např páry látek, se kterými by kabely CYKY nekamarádili.. .

Předpokládám, že je k dispozici Protokol o VV, kde je specifikováno jaké látky se tam vyskytují...

Otázka a vás pane kolego.
 Vy se pouštíte do instalace v BE3N2 a nevíte jestli je možné použít CYKYnu? A ani kde tyto informace najít?
No, bůh vás ochraňuj....


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Pavel Horský 19.08.2017, 09:05
Z jaké pozice se ptáte na tento problém?


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Verenavský 19.08.2017, 19:51
Z jaké pozice se ptáte na tento problém?
Proč před Vámi Vít Rotrekl napsal svůj názor a vás ( "klasicky" a co projekt)
zajímá pozice?
Jako jestli kdo je,,  ten dole kdo ten nahoře".


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Verenavský 19.08.2017, 19:54
Z jaké pozice se ptáte na tento problém?
V sedě u stolu.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.08.2017, 20:39
Proč vás zajímá pozice?


Je to z pozice projektanta? Pak má tazatel docela problém, měl by se dovzdělat, než se pustí do bouchačky. Montážníka? Přebírá na sebe značné riziko, které má mít na triku někdo jiný. Nebo dokonce revizák? Tak to nebudu ani komentovat.

Pravda, zóna 2 je taková nezóna. Tam se toho moc neděje. Ale chce to znalost a hlavně papíry v kapse, kdyby se něco dít začalo.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 20.08.2017, 07:52
Nebo se ptá z pozice investora, kterému se nezdá něco na řešení.
V každém z uvedených případů může být požadovaná odpověď trošku jiná.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Pavel Horský 20.08.2017, 08:38
Inteligentní člověk pochopí, co skrývá otázka "Z jaké pozice se ptáte na tento problém?".  Ostatní napíší "V sedě u stolu".
S někým takovým já diskutovat opravdu nehodlám.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Tomáš Hradecký 20.08.2017, 12:00
Inteligentní člověk pochopí,  co skrývá otázka "Z jaké pozice se ptáte na tento problém?".  Ostatní napíší "V sedě u stolu".
S někým takovým já diskutovat opravdu nehodlám.

Pane kolego nenechte prchlivost cloumat svým majestátem  ;)


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: ACEOF ACES 20.08.2017, 13:24
Jaký vliv má pozice tazatele, na to jaký má být v tomto případě použitý kabel?
Je potřeba do prostoru s nebezpečím výbuchu zóny 2 použít nějaký speciální kabel do Ex prostředí pro rozvod světel 230V, nebo je možné použít použít  běžnou CYKY 5x1,5 s použitím rozbočovacích krabic a světel určených do výbušného prostředí?


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Pavel Horský 20.08.2017, 17:18
Jaký vliv má pozice tazatele, na to jaký má být v tomto případě použitý kabel?

A neřeknu a neřeknu....... .......  ;) :D (dance)


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: ACEOF ACES 20.08.2017, 17:30
Smích


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Lukas55555 20.08.2017, 18:37
Žeby to že na VTZ elektrickom má pracovať človek ktorý je zdravotne spôsobilí a odborne zdatný.

Obvyklý postup zhotovenia inštalácie je projekt-montaž-revizia. Ak hocikto s týchto aktérov má príslušné oprávnenia na vykonávanie inštalácií vo výbušných prostrediach a nevie či môže alebo nemôže dať cyky tak je to dosť prúser.

Každopádne rada je komodita ako každá iná a za tie sa platí. Tu títo dotyční páni su skutočními odborníkmi a za ten čas pomohli veľmi veľa ľudom a tu na tomto fóre zadarmo a vo svojom voľnom čase. Tu sa bastlenie nepodporuje. Ak sa niekomu nepáči nemusí sem prispievať. Oni veľmi dobre vedia prečo sa čo pýtajú.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: ACEOF ACES 20.08.2017, 21:09
Nenechte se mýlit, někteří jsou asi takový odborníci jako já jsem ACEOF ACES, ale jsou zde i skuteční odborníci, kteří o tom nemluví a dokáží pomoci i zadarmo.
Co se týká dotazu zařazeného do diskuse, tak jestli někdo nemá na to odpovědět nebo se mu nechce odpovídat, tak nemusí.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 20.08.2017, 22:16
Žeby to že na VTZ elektrickom má pracovať človek ktorý je zdravotne spôsobilí a odborne zdatný.

Obvyklý postup zhotovenia inštalácie je projekt-montaž-revizia. Ak hocikto s týchto aktérov má príslušné oprávnenia na vykonávanie inštalácií vo výbušných prostrediach a nevie či môže alebo nemôže dať cyky tak je to dosť prúser.

Každopádne rada je komodita ako každá iná a za tie sa platí. Tu títo dotyční páni su skutočními odborníkmi a za ten čas pomohli veľmi veľa ľudom a tu na tomto fóre zadarmo a vo svojom voľnom čase. Tu sa bastlenie nepodporuje. Ak sa niekomu nepáči nemusí sem prispievať. Oni veľmi dobre vedia prečo sa čo pýtajú.

Nechtěl jsem reagovat, ale číst tolik hrubek v SJ je fakt úroveň!! To není o překlepu, to je o .....


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Pavel Šildberger 21.08.2017, 10:58
Z pozice zaměstnance, který není na dovolené, když kvalifikované osoby na dovolené jsou.
Jinak dělám programování PLC a slaboproud, s exovým prostředím mám 0 zkušenosti.
Celé to vzniklo asi tak, že za mnou došli stylem: "počítač je taky na elektriku tak někam zajeď a sežeň kabel a všecko co je k tomu potřeba do exu". Tak sháním informace, kde se dá, normy nevyjímaje.
Btw. Samozřejmě jsem vedení řekl, že to není žádná prd.l, jen tak něco do exu instalovat.
Že to ten den fakt mít nebudou. Takže se zatím naštěstí realizace odložila a počká se na odborníky.


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 21.08.2017, 11:39
Na kabely v zóně pozor, stará norma ed.3 připouštěla i kabely bez vyplně, ale nová už je nepřipouští, ale je to napsáno velice šalamounsky  :) :).

ČSN EN 60079-14 ed. 3 ,  ČSN EN 60079-14 ed. 4

Odstavec 9.3

chtěl jsem to sem hodit, ale mělo to víc jak 3000 znaků  :(


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Lukas55555 21.08.2017, 13:12
Nechtěl jsem reagovat, ale číst tolik hrubek v SJ je fakt úroveň!! To není o překlepu, to je o .....

Až 3. No a nepoužívanie čiarok


Název: Re: Je potřeba speciální kabel (5x1,5) do prostředí s nebezpečím výbuchu zóny 2?
Přispěvatel: Miroslav Revús 21.08.2017, 13:13
Požiadavka normy 60079-14 je pre výber káblov nasledovná

9.3.1 Všeobecne
Káble s plášťom s nízkou pevnosťou v ťahu (zvyčajne známe ako tie, ktoré sa ľahko roztrhnú) sa nesmú
používať v priestoroch s nebezpečenstvo m výbuchu, ak nie sú inštalované v elektroinštala čných rúrkach.

POZNÁMKA. – Káble s plášťom s pevnosťou v ťahu nižšou ako:
i) termoplastické
– polyvinylchlor id (PVC) 2,5 N/mm2
– polyetylén 15,0 N/mm2
ii) elastomérne
– polychlórprén, chlórosulfonov aný polyetylén alebo podobné polyméry 15,0 N/mm2.
sú zvyčajne známe ako káble, ktoré sa ľahko roztrhnú.

9.3.2 Káble na pevné rozvody
Káble používané na pevné rozvody v priestoroch s nebezpečenstvo m výbuchu musia zodpovedať okolitým
podmienkam v prevádzke. Káble musia:
a) mať plášť z termoplastu, termosetu alebo elastoméru. Musia byť kruhového prierezu a kompaktného
zloženia. Každá výplň alebo plášť musia byť vytláčané. Ak majú plnivá, nesmú byť
hygroskopické; alebo
b) mať minerálnu izoláciu a kovový plášť; alebo
c) byť špeciálne, napríklad ploché káble so zodpovedajúcim i vývodkami. Musia byť kompaktného
zloženia a každá výplň alebo plášť musia byť vytláčané. Ak majú plnivá, nesmú byť hygroskopické.

Ak je pravdepodobné, že plyn alebo para môžu preniknúť do medzier medzi jednotlivými žilami kábla
a kábel prechádza do priestoru bez nebezpečenstva výbuchu alebo prechádza rozdielnymi zónami,
potom sa musí vziať do úvahy konštrukcia a používanie kábla. Na zmiernenie týchto podmienok sa musia
zvážiť príslušné kontrolné opatrenia (pozri prílohu E).
Ak je pravdepodobné, že sa plameň môže šíriť medzerami medzi jednotlivými žilami kábla, treba sa zaoberať
aj touto možnosťou.
Káble s minerálnou izoláciou sa musia utesniť.
POZNÁMKA. – Tieto požiadavky nepokrývajú výber zariadenia na prevádzkové tesnenia.