Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Patrik Augustin 25.11.2006, 10:42



Název: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Patrik Augustin 25.11.2006, 10:42
Obrátil se na mě kamarád co dělá kuchyně s dotazem u kterého si nejsem zcela jist řešením.
Proto bych ho s Vámi rád prokonzultoval .

Má rohovou kuchyňskou linku.
Za umývacím dřezem je volný trojúhelník který je vyvýšený a na něj se odklada rychlovarna konvice.V rohu ma danou zasuvku 230V.
Nevim presne jak daleko je ten roh od hrany drezu ale podle toho co mam treba ja doma to muze byt 30cm.
No a tady je zakopany pes.
Nejaky elektrikar mu odmitl tuto zasuvku zapojit respektive mu tam ustrihal vodice s tim ze to neni podle normy.
Jedinou CSN podle ktere by se to dalo posuzovat bych videl 33 2000-7-701 kde je doplnek N kde se hovoriz o umyvacim prostoru vcetne umyvaciho drezu.
Zde je samozrtejme definovany prostor dvema plochami kolmymi na drez.
Podle teto normy je jasne ze tam zasuvka byt nema ale prakticky podle meho by tam nemela nicemu vadit.

Co na to kolegove revizni technici? Jak by se k tomuto postavili


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 25.11.2006, 11:02
Osobně bych aplikoval ČSN 332000-7-701/701.53N1 "Zásuvky a spínače mohou být instalované pouze vně umývacího prostoru. Jsou-li alespoň 1,2m od podlahy, mohou se umístit těsně u hrany umyvadla,dřezu, jsou-li níž musí být min 0,2m od hrany" (citace volně a kráceno).
Takže pokud je to umístění na klínu "od hrany dále" nevidím problém.


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.11.2006, 15:08
Již několikrát jsme zásuvku za "klín" takto montovali a nesetkal jsem se s nějakým problémem u revizních techniků.


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Ondřej Kaller 25.11.2006, 20:12
Nejaky elektrikar mu odmitl tuto zasuvku zapojit respektive mu tam ustrihal vodice s tim ze to neni podle normy.
Takového elektrikáře holí přes ruce a možná i jinam.
Podle toho co popisujete je ta zásuvka pravděpodobně zcela v pořádku.
A i kdyby byla na kraji (unvitř) umývacího prostoru tak se vždy dá problém nějak řešit. Například výměnou za zásuvku s vyšším krytím, popřípadě kombinovat s předřazeným proud. chráničem. Člověk který se zmůže na "ustřižení" vodičů by si neměl říkat elektrikář!


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Patrik Augustin 25.11.2006, 20:48
podle meho usudku by to mohlo byt take v poradku ale znate to co RT to jiny nazor :-)
Chtel by to nejak pisemne.Ja osobne bych to bral jako vyhovujici.CSN 33200-7-701 v dodatku N sice pojednava o plochach umyvaciho prostoru ale nic nerika o prostoru za umyvadlem potazmo drezem.Zasuvka je urcite ve vysce minimalne 1,2m nad podlahou takze muze primo licovat s plochou drezu a to bych bral i jako plochu za drezem :-)


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 25.11.2006, 21:14
Znovu si pročítám tuhle diskusi a začínám o sobě pochybovat. Musel bych vidět zakotovaný nákres linky. Původně jsem nějak pochopil, že ten prostor pro konvici bude výš než je pracovní deska. Ale zdá se, že jsem to nějak nedomyslel. Představa, že si někdo při mytí nádobí svojí neopatrností shodí z toho vyvýšeného klínu zmíněnou konvici do dřezu plného vody, kde zrovna myje nádobí se mi zdá značně neveselá.  :'( Myslím, že bych při revizi také trval na tom, aby byla dodržena ona vzdálenost 0,2m.  A přemýšlím, že ani natahovat se pro konvici přes dřez se mi nezdá moc praktické. Člověk menšího vzrůstu, nebo dítě bude těžko šátrat po konvici a možnost pádu do dřezu bude vyšší. A konec konců pokud by konvice ležela přímo ve výšce pracovní desky bude riziko nastříkání do konektoru konvice dost velké při každém oplachování. Takže po zralé úvaze: NEDOPORUČUJI.  (no)


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Patrik Augustin 25.11.2006, 21:46
to karvanek:
pane kolego diky za Vase uvahy z tohoto hlediska jsem se na to opravdu take nepodival :-)
Ten roh je vyvyseny nad pracovni desku linky cili i nad plochu drezu.Otazka zni pokud budu mit umistenou zasuvku vedle drezu a dam do ni konvici a budu ji mit treba napravo od drezu tak ta moznost schodit ji do drezu plneho vody je tady take :-( Tak ted uz taky opravdu nevim jak se k tomu postavit.podle me je to obdobny pripad.Tech 20cm tam urcite od zdi ke hrane drezu bude.Ted de o to co udela uzivatel.Kdyz nebude mit zasuvku ve zdi tak si tam natahne prodluzku a podle me to bude jeste veci prusvih nez kratka snura od konvice polozene na tpm soklu.


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 25.11.2006, 22:10
TO: Augustin> V úplně první chvíli po přečtení vaší první otázky, jsem uvažoval "proboha proč chtějí dávat zásuvku za dřez a konvici také" potom jsem juknul do normy a snažil se si promítnout situaci do obrázku umývacího prostoru a vyplodil svůj první příspěvek. Potom to nechal půl dne uležet a znova vše přečetl a vyšlo mi, že to není dobré řešení. Nyní si to stále myslím, pokud bych navrhoval rozmístění na lince (už sem to párkrát dělal) prostě bych nedával zásuvku tak blízko a a snažil bych se majiteli vysvětlit argumenty (viz minulý příspěvek),  proč to neudělat. Pokud je klín vyvýšen na těch 120cm a zás. 20cm asi to není přímo proti normě, ale bude to asi nepraktické. Shodou okolností mám sám doma zcela atypickou linku - nad pracovní deskou je schod a po celé délce desky vyvýšená 35cm široká police ke zdi (cca 115cm od země),  na které by mohly být různé domácí spotřebiče, nicméně ani já se svojí mužskou výškou bych je snadno neovládal, natahujíc se přes 60cm širokou pracovní desku, natož pak manželka, která měří 160cm, proto tam je jenom mikrovlnka a konvici máme normálně dole. Prostě to asi nebude moc praktické, ale muselo by se to vidět.
Pokud by majitel na provedení trval, rozhodně bych obvod zařadil za proudový chránič!


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Patrik Augustin 25.11.2006, 22:48
to karvanek:
Kdyz o tom tak s odstupem casu premyslim a po procteni normy odpradu do zadu a zpet tak s vami asi budu souhlasit.Je pravdou ze ja tam ten sokl nemam ale kdyz se chci natahnout treba pro koreni tak je to opravdu docela fuska:-)Problem je ze tam ta zasuvka je a asi se s ni uz nic neda delat.
Ja jsem tu instalaci nedelal takze vim jen to co jsem napsal co mi rekl kamarad.Zaraze ni obvodu za chranic by urcite bylo jedno z doplnkovych reseni.Ale pochybuji ze je ta zasuvka vedena samostatnym kabelem z bytove rozvodnice.No uvidime.Na druhou stranu je zde ta moznost s prodluzkou.Tak ze kdyz to nezapoji tak si tam stejne klios da prodluzku.Lidi sou neskutecni v takovychto vecech.A i kdyz jim to clovek vysvetli tak si to stejne udelaji po svem :-)
Ale urcite Vam dekuji za konzultaci k tematu.Neni nadto probrat problem s kolegy a hlavne praktiky ve svem oboru :-)


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 26.11.2006, 00:36
Tak už jen k té zásuvce a chrániči: pokud by to nešlo jinak tak použít zásuvku s integrovaným chráničem od ABB / Tango.  :) použití prodlužováku je nejhorší možná varianta  >:(


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 26.11.2006, 10:47
 ;D
Nemám se zásuvkami nadKU linkou problém. Jak píše kolega Karvánek  = raději zásuvku ne kus prodlužováku. !


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Patrik Augustin 26.11.2006, 11:26
no ja po zrale uvaze bych tu zasuvku taky nedoporucoval ale kdyz se osadi ABB s chranicem tak by se to asi dalo.


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Martin Hrdý 27.11.2006, 07:24
Čistě praktické hledisko(bez ohledu na rozpor/souhlas s normou). Dovedete si představit nějakou paní nebo dítě, které musí zvednout konvici plnou vařící vody při váze cca 1,5kg na vzdálenost min.70 cm a přenést ji přes dřez? Já dovedu, ale musí to být pro ně celkem dost problém. A to neberu v potaz možnost opaření horkou vodou vlivem zachycení o baterii nebo nádobí v dřezu.


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 01.12.2006, 20:13
Přesně na tomto místě jsem si zásuvku doma udělal a žádný problém v tom nevidím, protože je to opravdu ideální místo na rychlovarnou konev. Od hrany dřezu je vzdálená něco přes 30 cm a ještě se nestalo, že by podstavec spadnul do dřezu. Zásuvku můžete umístit klidně vedle dřezu a kabel od ručního mixéru nebo ostatních spotřebičů dosáhne do dřezu podstatně lépe (hlavně když ho chce pani domácí opláchnout s kabelem v zásuvce)


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 02.12.2006, 09:16
Taky v tom nevidím problém.  Je to docela časté řešení.

A ještě jeden dotaz? Pánové vy nedáváte v rodiných domech všechny zásuvka za proudový chránič 30mA?? Představa že vám dítě překouše snůru od vysavač.... i to už jsem videl za svůj zatím docela krátký život...

Pokud bych v RD nebo bytě nějaké zasuvky dal před proudový chránič tak jen pro kotel, ledničku......


Název: Re: Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
Přispěvatel: Pavel Horský 23.01.2007, 16:08
To Rotrekl: dávat proudový chránič na celý dům či nikoliv? Toť otázka do pranice :D. Již se to tu několikrát řešilo v jiných diskusích a závěr byl vždy takový, že co elektrikář, to jiný názor a zkušenost.
Znám osobně "elektrikáře",  kteří by nejraději nedávali chránič nikam  :-\ ,  elektrikáře, kteří montují chrániče jen tam kam doporučuje norma a elektrikáře, kteří jsou na chrániče tak zatížení, že je montují všude a na vše.
Někteří dají jeden centrální, někteří odstupňují chrániče dle velikosti, někteří dávají chrániče stylem " co okruh, to chránič" ( nechtěl bych být investorem) atd. I jednotlivý projektanti se v návrzích elektroinstala ce hodně, ale opravdu hodně liší.
Prostě a jednoduše, dnes je tolik možností a postupů, jen si vybrat. A co je nejlepší? Těžko říct. Asi bysme se tím neměli tak trápit  :D o:-)