Diskuse Elektrika.cz

MOJEOBEC.CZ: Chytré odpadové hospodářství
    Digitální věk se nezadržitelně přibližuje. Mnoho z předmětů získává nové funkce. Prozrazuje o sobě to, co jsme museli doposud kontrolovat sami nebo alespoň odhadovat nebo předpokládat. A tak se dostáváme i k nádobám na odpad. Pomysleme na to, kolik popelnic je ve stejnou dobu nutné vyprazdňovat. Protože doposud nebyla jiná možnost než organizovat pravidelný svoz, nebylo ani jiné alternativy financování. Nebylo, ale nyní ...
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/mojeobec-cz-chytre-odpadove-hospodarstvi)


   

    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
       

No nevím, nevím. Až mi bude popelnice nadávat co do ní hážu, tak ji o inteligenci asi násilně připravím!
 (dance)

Viděl jsem něco obdobného v zahraničí.
Problém spočíval v měření plnosti, stačil jeden větší papundekl a popelnice se začla hlásit o odvoz.
Po dvou letech městečko systém opustilo pro neekonomičnost .

Myslíš, že by někdo fixloval a "přelepoval čidla"?  ::)

Zejména si myslím že se neorientuji v logistice odpadového hospodářství natolk abych mhl být objektivní.

Nevím jestli tyto věci společnosti vůbec prospějí. Pokud bude každý vymýšlet a servisovat takové nesmysly, tak kdo bude dělat a přidávat věcem hodnotu? IT pracovníci moc přidané hodnoty nevytváří a jejich práce spadá spíše do služeb, které musí někdo zaplatit. 

Bydlím v obci, kde žije řádově 1000 obyvatel.
Jednou týdně projede obcí "KUKA vůz" a vyprázdní všechny popelnice.
Má to sem ten vůz cca 7km ze "základny" a má to cca 3 - 4 km na skládku.

Otázkou je, jak by se projevilo na ekonomice, kdyby sem nejezdil jedenkrát za týden, ale třeba 8x, podle toho jak by jednotlivé popelnice hlásili stav naplnění.
A je otázkou jak by to potěšilo obyvatele, kdyby se v popelnici objevil nějaký odpad, který se tam za pár dnů začne "kazit",  ale majitel nebude doma, nebude tam nic přidávat a popelnice nebude hlásit požadavek na vyprázdnění...

Něco jiného je to ve městě "před panelákem",  kde by nemuselo být špatné interval mezi odvozem operativně upravit podle toho, jak se popelnice nebo kontejnery plní

A nebo by jel 3x za týden, ale 1 kolečko místo 3 a nestrávil by tím celý den, ale 3h....

Ale bude hlavně problém, aby to nedopadlo jako psal Milan.

K tomu nevidím důvod. Množství odpadu stejné, takže počet "koleček" taky. Jenom by ubylo zastávek u neplných popelnic.
V tom okamžiku by se ovšem oprávněně vzbouřili ti, kdo mají málo odpadu - proč mám platit stejně jako soused, když moji popelnici vyvezli za týden jednou a tu jeho třikrát? Takže by to směřovalo k účtování za počet popelnic (to zatím nejde, ale tlak by tu byl) - a lidi by pak rázem víc přemýšleli nad tím, jak a čím popelnice plní, kleslo by množství odpadu, popeláři by ušetřili, ale taky by si míň vydělali.
Takže Milanově připomínce docela rozumím.

No abych dopověděl příběh ze zahraničí Hungary.
Staré paní pomohou s těžkou taškou.
Dětí se mnohokrát ptají zda je doma vše v pořádku a zdali je někdo neobtěžoval.
Uříznou a odklidí větev stromu ohrožující či překážející.
Zkouknou popelnice a nahlásí přeplněnost, zběžně uklidí kolem.
Zlobiči vytvoří na počkání jelito na prdeli.
Nehrají si na mistry.
Pracují se skromnými prostředky a nástroji.
Občané je mají rádi.
V době "klidu" manuálně pracují na údržbě zeleně či zametou parkoviště apod.

Poznáváte v tom naše zoufalce, jim vzdáleně příbuzné?

Inteligentní odpadové hospodářství si představuji tak, že se 99 procent odpadu zrecykluje. Třeba nanoboticky :-)

Souhlasím s Milanem.
Stačí narvat do popelnice objemnější věc a hlášení o plnosti tu máme nato tata.
Otázkou ovšem je, kolikrát by se majiteli popelnice chtělo platit za "planý výjezd". Lidé si pak budou hodně hlídat, co zrecyklují a co vyhodí jen tak ledabile do směsného odpadu, za který se bude pravděpodobně platit i víc peněz.
Zde však hrozí velké nebezpečí v tom, že čecháček bude vozit odpadky ve větší míře do lesů a nebo je bude vyhazovat do škarp u silnice.

Nejsem přesvědčený o přínosu tohoto vynálezu, který prozatím beru jen jako výkřik do tmy.

Mě by bohatě stačilo, kdyby svozová firma místo inteligentní popelnice tu stávající neinteligentní hloupou dvakrát ročně po svozu umyla. Obzvlášť teď v létě by to bylo k nezaplacení.
Bohužel toto v Brně před několika lety fungovalo, mobilní mycí vůz je taktéž koupen, jen evidentně zadávání svozu odpadu řeší na městě lidé, kteří to s inteligencí moc nevyhráli  :D

Asi by stačilo, kdyby uživatel hlásil zaplněnost popelnice a platilo se za počet svezení.
V současnosti nám vyváží 1 x za dva týdny, když někdy zapomenu, vydrží nám měsíc.
Bylo by zajímavé, jak to vychází ekonomicky, tedy pravidelné svozy, versus pouze plné.

Zneužít se dá cokoliv.
Pokud bychom přistupovali ke všemu takto, pak by se asi vývoj zastavil nebo bychom se možná vraceli na stromy.
Dříve, než chytré popelnice bych viděl chytré odpadkové koše na veřejých prostranstvích . V místech plných turistů se dá pravidelný svoz těžko naplánovat pravidelně aby jeden z přeplněných košů nedělal ostudu.
Tak tam bych viděl uplatnění.
Domovní popelnice si všichni nějak hlídáme sami.

Výborné téma na doktorandskou práci, pro nezaměstnaného absolventa sociálně ekologické fakulty. Nebývá zvykem, že bys rozdával nápady zdarma.  :D

Co takhle vzdělat lidi, aby byly inteligentní minimálně jako ta popelnice. Když vidím co lidé vyhodí do popelnic a kde končí igelitové pytle, tak je to k pláči. Popelnice je od slova popel, tudíž vše ostatní se dá vytřídit. A i ten popel nemusí být v popelnici, když bydlíte na vesnici.
Jak zde již někdo psal, pokud se odpad třídí, tak popelnice vydrží minimálně dvojnásobek svozového plánu.

Vzhledem k tomu, že ve městě se nic nepálí, tudíž popel nevzniká, pak popelnice zrušíme? Nebo je přejmenujeme třeba na "úložiště komunálního odpadu" aby to bylo pochopeno dobře? Ale když lidi říkají nesmysly jako"pod proudem" nebo "230 a 380",  tak budou říkat popelnice i bez popela.

Na to se lidi mohou vy...t, po zkušenosti s vodou kdy šetří a furt platí víc to platí dvojnásobek.

Spíš očekávám "inteligentní" popelnici, která vás vyfotí v okamžiku, kdy do směsného odpadu vyhodíte plastovou láhev, foto pošle na životní prostředí a druhý den dorazí složenka.

Složenky byly v pravěku. Vdobě takových chytrých popelnic to bude okamžitě elektronicky. Kdo nebude schopen přijímat elektronickou poštu bude mít opatrovníka. A ten ho zřejmě i poučí o zacházení s odpadky.
 (dance)

Složenky jistě budou nadále, pokud ne tak by odhaduji 1/4obyvatel postihla "platební neschopnost".

Milane, trefil jsi jednu moc zajímavou věc.
Čím chytřejší a dokonalejší přístroje a zařízení budeme mít kolem sebe, čím dokonalejší systém tu bude, tím více bude jedinců, kteří nebudou schopni v takovém světě samostatně žít.

Blížíme se pomalu ke stavu, jak v jednom filmu s Arnoldem, kdy za každý sprostý slovo to hned umělo strhnout kredity rovnou z účtu. Nač se zabývat úřadováním.
To bylo už dotažený k dokonalosti a nejde o to jestli, ale kdy. (dance)

těsně vedle, byl to Sly :)

No jo, no vono je to celkem jedno kterej tam hrál, ale do systému budeme zařazeni všichni i s Arnym a Slyem. :D

Pak tu bude i druhá skupina jedinců, kteří techniku zvládat budou, ale udělají si koníček z její nepoužívání.
Takový budoucí kutilové a zahrádkáři.

U některých jedinců by nepomohlo ani strávání kreditů, ale okamžitý elektrošok. Zacházení s odpady je dle mého názoru věc výchovy a člověk k tomu musí být veden odmalička. Kdo vyrostl mezi čuňaty, bude sám čuně. O penězích to není.

Ale je. Když se u nás zaváděl systém třídění odpadů, taky jsem si to myslel. Ale funguje to.
Po roce se do třídění zapojili skoro všichni, zvláště když chlapi v hospodě začali probírat kolik peněz jim obec vrátila za roztříděný odpad, začali i ti co tvrdili že je to na ho... najednou třídit.
A jde jim to.

Můžeme se o tom bavit jak chceme, chválit to i hanět, ale ve výsledku je to jedno. Stejně nás to postupně pomalu čeká všechny. Jedinou otázkou je kdy. To že si to nedovedeme dnes představit, není úplně podstatné. V této chvíli si to dovedu představit ve městě, ale třeba ne na vesnicích.

Když se nad tím trochu zamyslím, má to svou logiku. Popelnice nahlásí nutnost vývozu a systém díky datům spočítá nejoptimálnějš í trasu ke svezení. podobně dnes prý fungují i kombajny, které řídí GPS na poli tak, aby bylo optimálně sklizené s minimem nafty.

Lidé si na to brzo zvyknou stejně jako na třídění odpadu a podobně. Vždyť to není tak dávno, co u nás zavedli popelnice na biomasu a mnoho lidí protestovalo že mají kompost. Dnes stojí hnědá popelnice před velkou částí domů. Ve městech se stávají běžnými třeba nádoby na olej ze smažení, kontejnery na vánoční stromky a podobně. Před pár lety skoro nemyslitelné.