Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Štefan Beláň 23.11.2006, 08:00



Název: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 23.11.2006, 08:00
Můj dotaz je směrován hlavně na projektanty a výrobce elektroměrovýc h rozvaděčů.

Setkávám se s nově vyrobenými elektroměrovým i rozvaděči s více odběrnými místy, kde místo výstupních svorek za elektroměry jsou instalovány společné přípojnice PE a N (tzv.  hranol). Výrobce uvádí na štítku normu ČSN EN 60439-1. Jsem přesvědčený, že je to nepřípustné provedení.

Jaký je váš názor?

Co je správně podle předpisů, samostatné svorky N (popřípadě PE),  nebo mohou být použity za elektroměry společné přípojnice (sběrnice)?


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 23.11.2006, 09:35
Pane Beláň, obávám se, že když tuto otázku si nezodpovíte sám, pak se tu už asi těžko najde někdo jiný - snad kromě toho, kdo příslušné ČSN navrhoval...  :) ;)

Prakticky si ale myslím, že je toto řešení z hlediska menšího počtu kontaktů, propojů a svorek lepší, protože jedna sběrna bude vždy spolehlivější, než řada samostatných a pouze vzájemně propojovaných svorkovnic.


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 23.11.2006, 10:04
TO: Dosbaba

U vodiče PE není problém a dá se jistě tolerovat společná přípojnice a je platná Vaše argumentace. V dobách TN-C byly i samostatné výstupní svorky pro kombinovaný vodič PEN.

Vodič N, je však pracovní vodič určitého obvodu, a proto jsem přesvědčený, že za měřením a jištěním tohoto obvodu již nelze pracovní vodiče spojovat s vodiči jiných pracovních obvodů.
 :-\ ::)


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 23.11.2006, 10:51
Můj názor je stejný s názorem pana Beláně:
PE vodič - čím méně svorek a spojení, tím lépe.
Ale u vodiče "N" je to dle mne za elektroměrem nesmyslné, spíše by mě překvapilo, že takový paskvil vůbec existuje. Ale nedělám si iluze z práce některých pracovníků některých RZ.


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Pavel Rotrekl. 23.11.2006, 13:25
Nechci se příliš plést do diskuse vás, odborníků, je docela možné, že nechápu správně, o čem je řeč. Pokud správně chápu, co má být předmětem sporu, pak mi zde chybí jedna důležitá informace:
Jakými vodiči (průřez ve vztahu k průřezům vodiče přívodního a vodičů jdoucích ke spotřebitelům) a jakým způsobem jsou tyto sběrnice připojeny. 


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 23.11.2006, 14:25
Dost podstatnou věcí je to, jak jsou zapojené elektroměry. Pokud je do elektroměru přiveden pouze jeden vodič N, je to funkčně celkem jedno, společné sběrnici N bych se v tomto případě nebránil.
Pokud je N vodič zapojen průběžně přes elektroměr, jak to snad stále vyžaduje PRE, potom už je další spojování jistě nežádoucí.


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 23.11.2006, 16:55
Podle mne elektroměrový rozvaděč není klasický rozvaděč. Jedná se o speciální rozvaděč, na který se vztahuje, a upřesňuje řešení, stále platná ČSN 35 7030 "Rozvodnice a elektrorozvodn á jádra" V této normě je jasně uvedeno v čl. 48, že se přívody a vývody jednotlivých obvodů ukončují ve svorkovnicích. Takto se také vždy elektroměrová jádra vyráběly. V normě je i mnoho dalších užitečných zásad. (jednicka)

Doufám, že tato norma bude nahrazena novou normou z řady ČSN EN 60439-? například "Elektroměrové rozvaděče" a podobně.  :-\

P. S. Právě v této oblasti bych očekával doplňující informace v připojovacích podmínkách dodavatelů, a ne zbytečné opisovaní článků z norem! >:(


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 23.11.2006, 18:03
Vzpomněl jsem si ještě na ČSN 33 2130 čl. 4.5.1. Dovolím si pro dokreslení část ocitovat.

"Jsou li elektroměry pro několik odběrů soustředěny do elektroměrovýc h rozvaděčů (jader),  musí se od každého elektroměru zřídit samostatná odbočka k podružnému rozvaděči (rozvodnici)."  :)


Název: Re: Může se místo svorky N použít přípojnice N?
Přispěvatel: Milan Karvánek 23.11.2006, 19:18
Mám zkušenost s odběrními místy rozvodných závodů jenom v Praze, středních a jižních Čechách, ale ještě jsem na vlastní oči neviděl žádný elektroměrový rozvaděč, který by před měřením přiváděl na elektroměr síŤ TN-S. Vždy to bylo TN-C se společným pracovním a ochraným vodičem PEN. Asi jiný kraj jiná pravidla.  :-\ A se společnou svorkovnicí PEN pro více elektroměrovýc h pozic na výstupu k jednotlivým bytům jsem se zatím nesetkal. Nicméně třeba v připojovacích podmínkách EON jsou na str. 25 a 26 přesně taková schémata jak popisuje p.Beláň " se společnou svorkovnicí PEN. resp. PE a N při zapojení s proudovým chráničem v síti TT. Asi to tak má být, když to EON dává jako vzorové zapojení. (whist)