Název: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Petr Beneš5 21.06.2017, 23:29 Mám problém u novostavby RD, která má 4 ubytovací jednotky = 4 bytové rozvaděče. Elektrikář si už neví rady, tak to zkouším zde u vás.
Stykače ABB pro bojlery (vždy 1 ks v rozvaděči) jsou zapojené na jedné fázi, tedy alespoň si to myslí. Vše nyní funguje, ale ve chvíli, kdy v jednom bytě vypnu hl. jistič (stačí i jen "správný" jistič, hl. je tutovka), v ostatních bytech začnou stykače drnčet, to se děje pouze ve vysokém tarifu. Přívod el. a HDO je svorkován, takže nezávisle do všech rozvaděčů. Mám připravené stykače ještě pro přímotop, ale zatím nezapojeno. Bojlery zkoušel zapojit před chránič, bez úspěchu. Vypojil nožové pojistky v hl. antoníčku a kontroloval zdali je vše zapojeno na jedné fázi. Každý rozvaděč má svoje podružné jednosazbové hodiny (jako laik uvádím, ale zde problém nejspíš není). Nevíte v čem je problém? Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Miroslav Minařík 22.06.2017, 07:20 Ve volbě elektrikáře.
Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Pavel Horský 22.06.2017, 07:38 "Elektrikář" je zřejmě melouchář pracující v údržbě nějaké nadnárodní společnosti a nebo IT pracovník internetového provaidera. To jsou největší týpci.
Píšete, že jde o novostavbu. Pak máte problém v tom, že nejsou dodrženy připojovací podmínky (tedy alespoň u ČEZ.....neznám PP jiných distributorů) Obecně platí....elekt roměr = HDO. Pokud je jen jedno HDO, pak se do obvodu ovládání zapojuje relé, které přes svoje silové kontakty pomocí vodiče N spíná stykače v jednotlivých bytech. Honit společnou fázi je VELICE amatérské! V průběhu let ji může kdokoli nechtěně rozhodit a pak bude mít samozřejmě problém, jako váš údržbář. Takže - vyměnit údržbáře za elektrikáře a máte po problému. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Václav Třetí 22.06.2017, 07:45 Mám problém u novostavby RD, která má 4 ubytovací jednotky = 4 bytové rozvaděče..... .... Vypojil nožové pojistky v hl. antoníčku a kontroloval zdali je vše zapojeno na jedné fázi. Každý rozvaděč má svoje podružné jednosazbové hodiny (jako laik uvádím, ale zde problém nejspíš není). A zrovna nejspíš bude! Vy máte 4 byty zapojené v jedné fázi? To chce asi doopravdy jiného elektrikáře a obvod ovládání boilerů udělat jinak. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Milan Hudec 22.06.2017, 07:59 Takže vrchol elektrikářovo umu končí před správným zapojením HDO (dance)
To je na poblití :'( Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Miroslav Minařík 22.06.2017, 09:10 Takže vrchol elektrikářovo umu končí před správným zapojením HDO (dance) Tak bych to neohýbal.To je na poblití :'( Ale pokud je na místě samém opravdu ten elektrikář kterého myslíme, pak po obhlídce a orientačním měření to odhalí. Pokud to je elektrikář, třeba jako já, který kdysi něco dělal a nemá potřebné vybavení, není to ten správný. Tedy to, že je to elektrikář, neznamená, že je to ten vhodně zvolený. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Václav Třetí 22.06.2017, 09:12 Bohužel, je to tak. Problém začal, když asi před 40 léty začali rozvodné závody řešit zapojení tehdá ještě spínacích hodin.
Z původního zapojení ovládání fází šlo odebírat neměřený proud. Došlo tedy na plombování stykačů, které se z mnoha důvodů neosvědčilo, tak se po roce 1980 přešlo na ovládání vodičem N. Už tehdá to byl zmatek, zejména v prvopočátku. Tehdá se to většina elektrikářů po nějaké době naučila, V dnešní době různých rychlokvašek a "odborníků" z příbuzných oborů se zase potíže množí. Jak jsme zde probírali v jiném vlákně, dnešním mladým chybí teoretické základy a matematika, pak se nemůžeme divit, že stále nechápou třífázovou soustavu. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: ACEOF ACES 22.06.2017, 15:41 Vedení od HDO ke stykačům může mít svod, např. poškozený kabel aj., ale nelze vyloučit ani jinou závadu nebo chybu.
Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Jan Franěk 22.06.2017, 20:17 Pakliže se to chová jak popisujete, jde o špatné zapojení. Ty stykače si přímo říkají o opravu, nebo hrozí jejich destrukce, čili zničení. Odejdou hezky jeden po druhém. :-\
Nevím co tam máte za elektrikáře, ale buďto si s tím poradí (když už ví kde má hledat), nebo budete muset pozvat jiného. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Lukas55555 22.06.2017, 21:04 ZJak jsme zde probírali v jiném vlákně, dnešním mladým chybí teoretické základy a matematika, pak se nemůžeme divit, že stále nechápou třífázovou soustavu. Ako mladý môžem len a len súhlasiť. Ale čo chceme ak maturitný odbor elektrotechnia k má rovnakú matematiku ako kuchár? Problém je ako tu už viackrát bolo spomenuté: 1. Ministerstvo školstva za takú nenormálnosť 2. Žiaci, ktorí nemajú záujem 3. Učitelia čo odučia ale nenaučia / vôbec ani neodučia A prax je tiež v katastrofálnom stave. Málokto sa dostanne do firmi. Ostatní majú smolu nejake chodenie po stavbach sa nerobí asi už nikde. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Ivan Taraba 24.06.2017, 00:34 Ano, vypadá to na napájení stykačů z různých fází. Chtělo by to schéma skutečného zapojení rozvodu HDO. Dá se to pokazit různými způsoby.
Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Petr Beneš5 29.06.2017, 09:51 Děkuji všem za odpověď. Můžete mi někoho doporučit z okolí Jindřichova Hradce? Dotyčný elektrikář umí zapojit byt, toto je už nad jeho síly.
Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.06.2017, 10:53 Možná Zdeněk Pikhart, je z Tábora, což není moc daleko, ale nevím jak moc má práce. Kontakty na něj najdete tady na fóru.
Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Marek Zeman 29.06.2017, 11:47 Obávám se, že máte dost nebezpečný stav, pokud se stykače rozdrnčí při vypnutí hl. vypínače. Znamená to, že máte HDO s typyckým (doporučeným) zapojením se spínaným N, ale 4x na 1 kontakt HDO. V každém rozvaděči je na jednu fázi připojena přes jistič cívka stykače (svorka A1) a její druhý vývod (A2) je spojený s cívkami ostatních stykačů (jejich A2). Vývody A1 ostatních stykačů jsou rovněž napájené, zřejmě je dodržena stejná fáze, takže dokud jsou všechny rozvaděče pod napětím, je vše v pořádku. Pokud ve vysokém tarifu vypnete hl. vypínač jednoho rozvaděče, dostane se v něm na vše, co je spojené s jističem pro cívku stykače napětí z ostatních rozvaděčů - tedy i na ostatní jističe na stejné fázi! Pokud je na některém z nich zapnutý spotřebič, začne protékat proud, který podle své velikosti vyvolá nebo nevyvolá drnčení ostatních stykačů. Pokud nebude odběr, stykače drnčet nebudou, ale budete mít v části instalace nebezpečné napětí při vypnutém hl. vypínači. Impedance cívek stykačů bezpečný proud nevytvoří - hrozí úraz např. při výměně žárovky a spolehnutí se na vypnutí hl. vypínače.
Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: František Janeček 30.06.2017, 10:55 Mám problém u novostavby RD, která má 4 ubytovací jednotky = 4 bytové rozvaděče. Elektrikář si už neví rady, tak to zkouším zde u vás. Nějak mi uniká souvislost HDO a jednosazbové elektroměry, byť podružné.Co vlastně měří?Kontakty v HDO jednak připojují stykače blokovaných spotřebičů a jednak přepínají sazbu u elektroměru.Ja k, když máte jednosazbové elektroměry? :)Stykače ABB pro bojlery (vždy 1 ks v rozvaděči) jsou zapojené na jedné fázi, tedy alespoň si to myslí. Vše nyní funguje, ale ve chvíli, kdy v jednom bytě vypnu hl. jistič (stačí i jen "správný" jistič, hl. je tutovka), v ostatních bytech začnou stykače drnčet, to se děje pouze ve vysokém tarifu. Přívod el. a HDO je svorkován, takže nezávisle do všech rozvaděčů. Mám připravené stykače ještě pro přímotop, ale zatím nezapojeno. Bojlery zkoušel zapojit před chránič, bez úspěchu. Vypojil nožové pojistky v hl. antoníčku a kontroloval zdali je vše zapojeno na jedné fázi. Každý rozvaděč má svoje podružné jednosazbové hodiny (jako laik uvádím, ale zde problém nejspíš není). Nevíte v čem je problém? Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: IM 30.06.2017, 11:36 Nějak mi uniká souvislost HDO a jednosazbové elektroměry, byť podružné.Co vlastně měří?Kontakty v HDO jednak připojují stykače blokovaných spotřebičů a jednak přepínají sazbu u elektroměru.Ja k, když máte jednosazbové elektroměry? :) Asi na podružném jednosazbovém elektroměru měří NT i VT dohromady a stykačem přes HDO jenom spíná bojler. :(Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: David Hruda 30.06.2017, 11:41 Dotyčný elektrikář umí zapojit byt, toto je už nad jeho síly. ??Asi na podružném jednosazbovém elektroměru měří nt i vt dohromady a stykačem přes HDO jenom spíná bojler. :( Asi to bude celkově taková hezká instalace. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: František Janeček 30.06.2017, 12:36 ? A tak mi nějaké mručení stykačů připadá jako úplně podružná záležitost. :D :DAsi to bude celkově taková hezká instalace. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Fuk Tomáš 01.07.2017, 11:23 A tak mi nějaké mručení stykačů připadá jako úplně podružná záležitost. :D :D Ve srovnání s tím faktem, že při shozeném hlavním jističi v bytové rozvodnici je bytová instalace nadále pod napětím (zavlečeným z ostatních bytů přes cívky stykačů), je nějaké mručení opravdu prkotina.Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: IM 01.07.2017, 18:21 A tak mi nějaké mručení stykačů připadá jako úplně podružná záležitost. :D :D :-[ Ten zvuk ale signalizuje špatné zapojení. :(Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: František Janeček 01.07.2017, 18:31 :-[ Ten zvuk ale signalizuje špatné zapojení. :( Ještě mi tedy vysvětlete proč je to VŮBEC zapojené, když mají jednosazbové elektroměry. :)Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Fuk Tomáš 01.07.2017, 22:00 :-[ Ten zvuk ale signalizuje špatné zapojení. :( Zaplať pánbu za to. Jinak by toto životu nebezpečné zapojení zůstalo bez povšimnutí.Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Václav Třetí 02.07.2017, 05:29 Chtěl bych tu instalaci vidět, bude skvostná. Neumím si to představit, jak asi vypadá instalace od elektrikáře, který neví jak zapojit HDO na více boilerů. Ovšem je to také o tom, že všichni staví bez řádného projektu elektroinstala ce s tím, že ušetří a ono to nějak dopadne. A dopadlo - špatně. Nefunguje to. A neušetří. Nemám tolik času, abych si udělal výlet do Jindřichova Hradce, jinak bych nabídl své služby tazateli. Název: Re: Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči? Přispěvatel: Otakar Dosbaba 02.07.2017, 09:16 Petře, já jsem přímo z JH. Kde to je? Ale zrovna tenhle týden moc času mít nebudu.
|