Diskuse Elektrika.cz

... doložení praxe pro získání paragrafu 6 ideálně 8.
Jeden známý se nedávno vyučil elektrikářem.
Dostal výučák a paragraf 5.
Pracuje v IT oboru na IČO už 20 let a občas se hrabe v počítačích a kancelářské technice na MN.
Podle živnostenského zákona jsou např. opravy tiskáren řemeslná živnost a pokud by to dělal na IČO tak by měl mít údajně paragraf 8, je to práce na MN resp. nn do 230V.
Otázka zní, jde nějak rozumně získat paragraf 8 bez toho aby se na 6 let musel někde nechat zaměstnat?
Může si jako IČař napsat praxi sám, že pracoval se zařízeními na MN což podle zákona může?

Takto to nepůjde.

Košer řešení je takové, že sepíše smlouvu s někým, kdo §8 už má. Smlouva musí být na dobu neurčitou.

Tento člověk pak bude uveden na oprávnění, které vydá TIČR. Pozor, musí tam být i člověk s §9 (může být tentýž).

Toto osvědčení předkládá při žádosti o vydání oprávnění a nevím, jak by se na TIČRu tvářili na osmičku přiloženou k ještě mokrému výučáku....

úplně jsem tomu asi neporozumněl, čeho by se ta smlouva měla týkat a jak to řeší těch 6 let?

Protože nemáte 6 let praxe potřebných k získání §8, sepíšete s někým, kdo §8 už má smlouvu o zastupování. Pak nic nebrání tomu, abyste získal oprávnění.

...aha to by neměl být problém, zeptá se ještě na cechu jak přesně to budou vyžadovat. Zatím díky.

Jakým cechu?

Ještě může za 3 roky vystudovat Bc. a pal už jen dva roky praxe  :D

...to Bc. už má 10 let z aplikované informatiky, teď se vyučil elektrikářem jen tak pro radost, ale nemůže prý u zákazníka zapojit ani prodlužovák, protože nemá praxi v sádrování krabic (zle)

Elektrikářský cech Plzeň

A toho Bc. má z oboru, který je elektro, tedy je v seznamu těch co na ně lze udělat 50?

Práce na vyhrazeném technickém zařízení není jenom sádrování krabic. Opravdu ne. Proto je nutné nejenom vzdělání, ale i praxe. Bez dobře zažitých návyků jste kandidát na pořádný průšvih. Nejenom, že můžete zrakvit sebe, ale i ostatní. Nebo v lepším případě zavinit škody na majetku.

Můžeme diskutovat o tom, zda je nutná tak dlouhá praxe na kvalifikaci pro podnikání. Ta je daná spíše historickými důvody, dnes bych "Řízení činnosti dodavatelským způsobem" klidně dával už s §6. Obsahově se jedná o pár zákonů a norma 50110.

...to samozřejmě, vůbec to nechci nějak zlehčovat, náražel jsem na to posuzování praxe. Bohužel 6 let praxe např. jako údržbář v továrně je pro "opravu PC" dostatečná kvalifikace narozdíl od 15let praxe např. správy sítí pro totéž, bohužel...

Když vyšla vyhl. 50/78, byl Cray-1 horkou novinkou, u nás frčel obšlehnutý IBM360 (EC1021) a o stolních počítačích se psalo možná v nějaké sci-fi. Tady naší vyhlášce trošku ujel vlak.

Plně s tebou souhlasím. I když Vyhl. 50 byla velmi dobře zpracována, byla a je poplatná době svého vzniku a tedy neodráží současné potřeby v oboru.
Jsem toho přesvědčení že praxe by měla být zkrácena a součástí získání živ. listu, by mělo být i právní minimum. Tedy seznámení s tím co znamená dodavatelská činnost, včetně toho jaké z toho vyplývají povinnosti, případně jaké hrozí postihy za jejich nedodržování.

Tedy by si vyhláška rozhodně zasloužila nějakou revizi, aby se přizpůsobila požadavkům v oboru i novým průnikům do oboru z jiných profesí. Jen se obávám aby to nedopadlo jako mnoho norem a dalších vyhlášek, kdy se původní význam zcela ztrácí, jen těžko se k tomu hledají jednoznačné odpovědi a často bývají změny k horšímu. To je asi hlavní argument odpůrců změn. osobně si myslím že je to i strach z toho, že budou muset "do nových vod",  když už umí v těch současných tak dobře plavat. Pole všeho to nějak bývá takříkajíc ode zdi, ke zdi. Tedy některé verze vše nesmyslně zpřísňují a osekávají, aby další varianty naopak dovolily dělat elektriku pomalu všem, hned po drobném proškolení.

Teď babo raď  ;)

Tam bude dosti odborníku v legislativě, kteří pomohou problém vyřešit.
K vyřešení je nutné znát odpovědi na některé kvalifikované otázky.
Je to možné řešit několika způsoby.

...tak je to ještě složitější, než jsem si myslel. Zjistil jsem, že živnosťáky na "elektriku" jsou dva 1) Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení 2) Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů, elektronických a telekomunikačn ích zařízení. Mělo by to být tak, že na 1) je potřeba par.8 + TIČR a na 2) by mělo stačit ukončené vzdělání. Tím pádem pokud si udělá 2) tak běží doba praxe prakticky okamžitě a za nikým nemusí.

Můžete mi to někdo vyvrátit/potvrdit?

Žádné ps. toto téma sem nepatří!

...obávám se, že patří, pokud totiž na níže uvedené lze vydat ŽL pouze s doložením vzdělání logicky se nabízí otázka zda lze provozováním této živnosti získat potřebnou praxi viz.

Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů, elektronických a telekomunikačn ích zařízení

Druh živnosti

Řemeslná

Obsah

Výroba, opravy, instalace, oživování, zapojování a zkoušení nevyhrazených elektrických strojů, přístrojů a elektrické výzbroje, zejména elektromotorů, transformátorů, regulátorů, vypínačů, usměrňovačů, elektrických zdrojů světla, akumulátorů a baterií, přičemž jde o zařízení pracující na střídavém napětí vyšším než 50 V nebo stejnosměrném napětí vyšším než 75 V. Výroba a opravy elektrických spotřebičů pro domácnost. Výroba a opravy elektrických částí kolejových vozidel a trolejbusů, elektrických zdrojů tepla, elektrických silnoproudých regulačních, kontrolních a ovládacích přístrojů a spotřebičů. Provádění revizí a kontrol elektrických spotřebičů. Výroba elektronických výrobků a zařízení spotřební, průmyslové, lékařské a investiční elektroniky, kancelářských strojů a počítačů, připojovaných do sítě nízkého napětí, jejich instalace, opravy, údržba, demontáž a montáž. Přestavba elektronických zařízení, řízení demontáží a montáží investiční elektroniky. Montáž, údržba a servis zařízení pro vysílání, přenos a příjem informací jakéhokoli druhu po vedení radiovými, optickými či jinými prostředky využívajícími elektromagneti ckých vln. Základními skupinami telekomunikačn ích zařízení jsou zejména drátová telekomunikačn í vedení v místních sítích včetně kabelových souborů, drátová telekomunikačn í vedení v dálkových sítích včetně kabelových souborů, kabelová vedení s optickými vlákny v místních a dálkových sítích včetně kabelových souborů, telefonní ústředny včetně příslušných kabelových rozvodů (telefonní ústředny veřejné, pobočkové, zařízení pro datovou síť integrovaných služeb),  radioreléová zařízení (analogová, digitální),  přenosové systémy (analogové a digitální včetně linkového traktu, výstavba linkového traktu),  koncová telekomunikačn í zařízení (telefonní přístroje, záznamníky, dálnopisné stroje, faxy, karty faxové, modemové),  kabelové rozvody pro jednosměrné šíření televizního a rozhlasového signálu (společné televizní antény včetně domovních rozvodů, telekomunikačn í kabelové rozvody),  rádiová zařízení pro rozhlasové a televizní vysílání (rozhlasové vysílače s frekvenční modulací a s amplitudovou modulací, TV vysílače a převaděče, distribuční rozhlasová zařízení, anténní systémy, vysílače systému mnohabodového, mnohakanálovéh o distribučního systému),  speciální telekomunikačn í zařízení (klasické signálové rozvody a zařízení, komunikátory pro poplachové systémy),  vysílací a přijímací rádiová zařízení (stanice a sítě pozemní pohyblivé s...

Já v tom rozpor fakt nevidím.

...jak to myslíte? Jako že by to tak mělo jít?

Podle mne je potřeba se na věc podívast trochu jinak.

Už kdysi, ještě s par.6, později 7, jsem měl živnost (při zaměstnání) a protože jsem se pohyboval i okolo zdrojů 230V/12V, bylo nutné mít alespoň par.6, abych s tím směl pracovat jako OSVČ. Ostatně to byl i požadavek k získání koncesní listiny. (jo, v té době to nedostal každý kdo o to požádal  :D )

Tedy osobně nevidím problém v případech, kdy se "motám" okolo síťového napětí, třeba opravuji tiskárnu a musím strkat zdroj 230V do zásuvky, abych si k této činnosti vystačil jen s par.6. a to i pokud to dělám jako OSVČ

Ovšem dle současných zákonů toto nelze dopustit, pokud vykonávám přímo dodavatelskou činnost v oboru elektro,  například instalace v bytech. Toho lze dosáhnout leda získáním garanta. Osobně jsem o toto byl požádán již několikrát, ale vyhověl jsem pouze v jednom z případů. I já si chci chránit svá záda  ;) a velmi si rozmyslím, za koho ponesu odpovědnost a rizika s tím spojená.

Tady jste ovšem na odborném (technickém) fóru a tyto takříkajíc právnické dotazy, by měli směřovat poněkud jinam, prtože jen "státní úředník" má v tom to konečné slovo.  Zkuste živnostenský odbor, nebo třeba TIČR, ať se vám k tomu vyjádří.

:( :'(

,  ve čtvrtek se chystám na zkoušky vyhl. 50 paragraf 8. + TIČR
V tuhle chvíli vlastním pargraf 6 a celkově mám 4,5 roku praxi v zaměstnání.
Chtěl jsem se zeptat jak to funguje s osobou, která se za mě zaručí, abych nemusel mít celých 6let.
Mám kolegu živnostníka s paragrafem 8. Potřebuji od vás napsat jak by měl takový papír se zaručením za mojí osobu vypadat, pokud stačí mít pouze tento podepsaný papír.
Děkuji Dalibor

Sosejte informace http://www.ipodnikatel.cz/Zalozeni-zivnosti/odpovedny-zastupce-pro-zivnost-u-fyzicke-osoby-osvc.html

Děkuji vám. Toto jsem hledal. Stále mám pocit, že se jedná pouze o smlouvu o zastupování, abych si mohl udělat živnostenský list. Neni zde specifikováno, zda se to dá využít i pro vyhl. 50 Já osobně už OSVČ jsem.