Diskuse Elektrika.cz

Prečo má 3f motor jalový výkon?
Jadro cievok 3f motora je spoločné pre všetky 3 fázy.
V každom momente dochádza v 120° jadra k "protitoku" magnetickej energie.
Čo tak vyrobiť motor so samostatným jadrom pre každú fázu?
A znásobiť výkon pridaním kapacity k cievke, aby pracovala v rezonancii?

Protože je potřeba energie na magnetizaci.
A jak by se vytvořilo točivé pole?
Tomu se říká kompenzace účiníku.

Jenže 1f motor má jalový výkon také, z hlediska fyziky není nějaký důvod proč by v tomto měl být nějaký zásadní rozdíl mezi 1f a 3f motorem

Asi bych to nebral jako znásobení výkonu.
A pak ono to není tak úplně jednoduché. Ono to úplně dokonale "doladit" (kompenzovat) nepůjde, dá se k tomu pro nějaký provozní režim přiblížit ale při změně zatížení motoru se to změní.

Ak by jadrá mali tvar písmena C a boli by posunuté o 120° - ako klasický 3f motor, len by to nebol valec.
Magnetický tok každej fázy by prechádzal len jedným, vlastným jadrom, kde by bolo možné vytvoriť rezonančný obvod s minimálnym odberom prúdu, čiže s veľmi malým až žiadnym jalovým príkonom.

Co pořád máte s tou rezonancí - jalový příkon se kompenzuje zcela běžně (jenom se tomu neříká ladění do rezonance).

::) Nás učili, že je to kompenzace jalového výkonu.

To je práve podstata problému: V klasickom motore sa jalový výkon môže len kompenzovať, ale nikdy nebude nulový, lebo v jadre dochádza k protitoku magnetického prúdu v 120° jadra. A eliminovať jalové prúdy na nulu sa dá len samostatnými jadrami pre každú fázu a dosiahnutím rezonancie.   

Možná zajímavá myšlenka v oblasti teorie.
Pro rezonanci platí Thompsonův vzorec, kde vzájemný vztah je určen omega² = 1/LC
Je zajímavé spočítat kapacity při dané indukčnosti cívek a kmitočtu 50 Hz. Bude to další velká krabice jak motor.....a ekonomická optimalizace mi vyjde velice záporná.

... a keby sme zvýšili frekvenciu?

Snažíte se vymyslet cívku, která vytváří magnetické pole, ale sama přitom nepotřebuje jalový příkon. To je úloha ještě obtížnější, než vymyslet perpetuum mobile. Hodně zdaru!

Je to přesně tak velká krabice, jaké se k tomu běžně používají. Jestli to snad nebylo z předchozích příspěvků zřejmé (viz hned první odpověď),  tak znova: motor s vykompenzovaný m jalovým příkonem (na nulu) je naladěn do rezonance.

Dodal bych, že rezonance v silnoproudu je nebezpečný stav, proto se nekompenzuje na 100%.

A ten motor by musel být o dost větší, abychom měli jen tak velké sycení jádra, kdy se po lineární části magnetizační křivky, protože pokud bychom se pohybovali již v nelineární části, což se běžně u motorů, transformátorů,... pohybujeme, měnila by se nám indukčnost podle zatížení motoru.

Pri zvýšení frekvencie by sme mohli zmenšiť kapacitu kondenzátorov a zvýšili by sa otáčky. Potom by sme mohli zmenšiť motor...

A čo tak si najskôr preštudovať princíp činnosti asynchrónneho motora?  ;D  Predpokladám, že o takomto je tu diskusia.
Potom by ste tu nemohol klásť tieto nezmyselné otázky. 

Pán dolac, na základe princípu činnosti asynchrónneho motora je načrtnutá možnosť zlapšenia funkcie.
Čo konkrétne nechápete, ak tvrdíte, že: "Potom by ste tu nemohol klásť tieto nezmyselné otázky."
Doterajšiu konštruktívnu oponentúru zúčastnených si veľmi vážim.

Pokud na takovou možnost nepřišli již dávno profesionální výrobci motorů ...........

Nejsem přímo odborník na motory, takže do debaty nezasahuju.

Jenom vím, že teorie elmg. pole je asi nejprozkoumaně jší část fyziky vůbec a nemyslím, že by se v ní dalo najít ještě něco tak zásadního.

V době, kdy se chování točivých strojů modeluje na matematických modelech, aby se zvýšila účinnost o jednotky procent těžko najdete takovou jednoduchou úpravu, která účinnost zvýší nějak výrazně (pokud vůbec nějak).

Ako? Meničom? Ekonomicky tiež nie veľmi výhodné.

Možno práve tieto dôvody (tri predošlé odpovede) odradili možných záujemcov o skúmanie problému ...  :)

..a čo ešte taký generátor.  :)

Ano ovšem generující tak vysokou fekvenci, při které lze s výstupním napětím pracovat coby s DC o napětí 2U.