Diskuse Elektrika.cz

Kolegové, setkal jsem se s názorem, že umývací prostor je v jakékli místnosti, pokud splňuje definici uvedenou v čl.701.32 N5. Jinými slovy, rovněž i v koupelně, je-li tam umyvadlo. Co vy na to?

Keď berieme do úvahy, že kde všade platí (ČSN) STN 33 2000-7-701, tak moja odpoveď je ÁNO.  Podľa čl.701.11.1 aspoň v STN je menším písmom zmienka - "Doplnok N" a tam sa uvádza že sa vzťahuje aj pre el instalácie v umývacích priestoroch vrátane kuchynských liniek. Tie nie sú v kúpelniach a preto čl. 701.32 by mal platiť všeobecne na umývadla v každom priestore. Ono to vyplýva aj keď na to ideme aj "selským rozumom".

Pokud je někde umyvadlo, musí mít i svůj umývací prostor.

Vysvětlení je v čl. 701.55.N1 a),  cituji:

Krytí elektrických přístrojů a svítidel a provedení instalace musí odpovídat vnějším vlivům a zónám místa, ve kterém je umývací prostor instalován.

Je to naprosto logické.

To: Karvánek
Tento dotaz je snad z Vaší strany pokus o žert?
 :D :D :D

Děkuji za snahu, ale všechny odpovědi jsou mimo otázku. Zdá se, že jsem jí nepoložil dost přesně. Takže znovu:
Mám-li v koupelně umyvadlo, tak se na jeho okolí vztahuje čl.701.32N5 "Umývací prostor"? ANO nebo NE ?

poznámka pro pana Fuksu: podle Vašich odpovědí na tomto fóru se zdá, že jste velký odborník, nestyďte se tedy poučit hloupějšího kolegu, tedy mě. Děkuji.

Vzhledem k délce platnosti normy ČSN 33 2000-7-701 i mě tato otázka trochu překvapila. Ale i já mám občas některé nejasnosti a sháním rozumy. Moje odpověď tedy je:
ANO. V každé místnosti, tedy i v koupelně, kde je umyvadlo, je umývací prostor a je ohraničený podle čl.701.32 N5; Potom při posuzování svítidla v koupelně nad umyvadlem je nutno dále hodnotit, zda toto svítidlo je umístěné v zóne 3 a nebo v malé "panelékové" koupelně je již v zóně 2 (z prostorových důvodů).

Utekla nějaká doba a až na p.Jonáše žádná reakce. Zdá se, že téma koupelen je již každému zcela jasné a nikoho už nezajímá. To by bylo jistě dobře, nicméně při revizích po předělávkách bytových jader se to již tak růžově nejeví. Prozradím proto pointu, proč jsem se zde ptal. Stále není části elektrotechnik ů jasné jaké svítidlo mohou umístit v koupelně v zóně 2 nad umyvadlo.
Pokud totiž budeme uvažovat, že i uvnitř koupelny je "umývací prostor (701.32N5)" a budeme se důsledně řídit dalšími ustanoveními ČSN, dojdeme paradoxně k závěru, že v zóně 2. svítidlo umístěné nad umyvadlem,  musí být vyrobeno z izolantu, zatímco svítidlo v zóně 2, ale na protější stěně bez umyvadla může být i kovové.

To se ale zdá být trochu divné, že?

Pokud ale budeme uvažovat, že "umývací prostor" se vztahuje pouze na místa s umyvadlem mimo koupelnu, vše je rázem jasné a vcelku i logické. (Takto to bylo v předchozí ČSN 332135 přímo v definici, kdy byly rozlišovány 4 druhy prostorů dle místností: koupelna, sprcha, umývárna, umývací prostor.) Je zde oprávněný požadavek na svítidlo z izolantu, protože "umývací prostor" umýstěný třeba v kuchyni či jiné místnosti mimo koupelnu nemá povinné užití proudového chrániče.

V případě svítidla umístěného v koupelně nad umyvadlem se mi proto zdá požadavek na svítidlo z izolantu jako nadbytečný - vše je chráněno proudovým chráničem.

Na podporu tohoto mého názoru je k dispozici i výklad Ing.M.Kříže a i Ing.K.Dvořáček (zpracovatel normy) na dotazy okolo umývacího prostoru odpověděl, že je to "pozůstatek" původní ČSN 332135 .

Tak a je po srandě. Podle nové ČSN 33 2000-7-701 ed.2 už umývací prostor neexistuje!
 :) ;) :D ;D ::)

Je tato zásuvka špatně ?
Objekt rekonstruován v roce 2004, kdy ještě platila ustanovení o umývacích prostorech, úklidová komora s výlevkou, zásuvka v krytí IP 44, není napojena přes RCD.

Takto umístěná zásuvka je podle mého názoru naprosto špatně a důrazně bych ji doporučil ke zrušení. Zásuvky se zřizují v místech s předpokládaným používáním spotřebičů, což se úklidové komory prakticky netýká. Pokud už zásuvku v úklidové komoře, tak jedině u vstupních dveří vedle vypínače a nikdy jinak.

Souhlasím. Je jen otázkou co zde bylo dřiv - zásuvka nebo výlevka ?  :-[

To je správná připomínka, mám podobnou zkušenost s umyvadly. Nejdříve tam bylo v plánu dát hezká malá a drahá a podle toho a výjimečně i dle projetu firma osadila zásuvky, voduňkové pak přivezli velká umyvadla z výprodeje a elektrikáři měli průšvih že dali zásuvky pod umyvadlo.

Jinak umývací prostor již zase existuje a spousta průtokáčů se zásuvkou pod umyvadlem které vznikly v době kdy oficiálně nebyl se dostala tak trochu mimo zákon.

Dovolím si oprášit téma, neb mám stejný dotaz: Kde všude se nachází "umývací prostor" dle ČSN 332000-7-701 (ed. 2)?
Vztahuje se tato norma i na jakýkoli mycí box v průmyslovém provozu?
Norma 7-701 mluví o tom, že platí v prostorech s upevněnou koupací vanou či sprchou, dají se do toho uvažovat i mycí boxy (samostatná místnost s "hadicí",  nikoli typový výrobek)? Nebo pro ně platí jiná norma (jaká?)?

Prostudovat ČSN 33 2130ed.2  (zliskat)  :D

No jo, 33 2130 ed. 2 je pro objekty bytové a občanské výstavby.
Já se v tomto případě pohybuju v průmyslu  :-[

Ano, ale umývadlo je všude stejné a jeho využití taky. Pokud se tedy nejedná o něco spešl.
Kanceláře jsou taky v továrně a provádí se dle jiných požadavků než výrobní prostory.

Chjo, neptám se ani na umyvadlo, ani na kanceláře v továrně ...

Původní dotaz zněl na umývací prostor, tak jsem přehlédl váš detail.  (wall) Myslím si, že zde uvedená definice umývacího prostoru je určena k "hygieně osob". Mycí box ve Vašem případě musí řešit poždavky zejména dle vnějších vlivů, AD5, atd... V takové místnosti kromě osvětlení nemá el.instalace moc co dělat. Krytí, bezpečné napětí...
Podobné zařízení pro lidi by snad mohlo být u Skotských střiků.  :D
http://www.k.studanka.cz/procedury-lecba/procedury-typ/skotske-striky-9/
 Snad kolega Novák.

Docela rád bych se vrátil k tomuto obrázku (http://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;topic=3787.0;attach=7474;image). Zásuvka je na boční stěně. Definice boční stěny moc neuvažuje. Takže od čeho byste se odpíchli? 20 cm od výlevky? A pokud půjdu před přední hranu výlevky, tak kam?
Berme to hypoteticky, mě se to tam nelíbí vůbec, ale pokud budu hledat řešení, rád bych věděl, od čeho se odpíchnout. Přirozeně mi příjde nejšťastnější dodržet 120 cm od země.