Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Ladislav Beneš 07.05.2017, 13:21



Název: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Ladislav Beneš 07.05.2017, 13:21
Narazil sem na budovu kde jsou všechny svody hromosvodů připevněny pomoci kovových motex pásků přímo k okapovým svodům a to v celé délce dvoupatrové budovy. nahoře je okapová svorka a vše je v pořádku, dokonce rozmístění svodů je rovnoměrné. jen si nejsem jist jestli ty svody hromosvodu je možné takhle přichytit k okapovým svodům.


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.05.2017, 22:01
Nejenom možné, ale i žádoucí. Teda co se týče ega architektů, kteří by nejraději skryté svody. Navíc jsou ošetřeny dešťosvody před prskáním průchodem bleskoproudu přes spoje, nemusíte je složitě uzemňovat a vůbec. Nechápu, proč se to tak nedělá standardně.


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.05.2017, 07:32
Nejenom možné, ale i žádoucí. Teda co se týče ega architektů, kteří by nejraději skryté svody. Navíc jsou ošetřeny dešťosvody před prskáním průchodem bleskoproudu přes spoje, nemusíte je složitě uzemňovat a vůbec. Nechápu, proč se to tak nedělá standardně.


Jsem téhož názoru.   (jednicka)  Naprosto standardní provedení svodu. Tedy pokud to někdo nedělá už 30 let stejně, navzdory všem a všemu ( většinou od začátku blbě  :-\ ).


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Pátek 09.05.2017, 07:58
Ovšem jen za předpokladu, že okapové svody nejsou Cu a svody blesku FeZn, nebo obráceně...


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.05.2017, 08:09
Nejen kombinace FeZn a Cu, občas vidím další chybičku, svod je spojen s okapem na několika místech a "zkušební svorka" je někde mezi, takže je vlastně "vyzkratovaná"...


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.05.2017, 08:22
No, ono ji pak není skoro kam dát, když je poslední příchytka 10 cm nad geigrem...


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.05.2017, 08:52
Nedávno jsem v jedné MŠ revidoval hromosvod, kde byl vývod ze zemniče v FeZn trubce a už ta byla ve směru od země ke zkušební svorce přichycena k okapové rouře, což je samozřejmě špatně, jak píše Jirka. Jako, ne že by tím hromosvod nějak trpěl a byl méně funkční, ale při revizi se pak musí odpojit i ty okapové objímky.


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Maroš Klein 09.05.2017, 09:08
Nie som zástancom jednoduchého pricapenia a schovania zvodu za rúru bez zváženia všetkých dôsledkov takéhoto riešenia.
Čo napríklad podmienka uchytenia zvodu k chránenému objektu v určitej vzdialenosti typizovaným a na to výrobcom testovaným držiakom zvodu do muriva, napr. zvisle odporúčaný 1m, alebo podľa vplyvu AS2,3(b) možno aj menej? Nahradí túto požiadavku uchytenie odkvapovej rúry nejakým klincom po troch metroch?
Je chráneným objektom v zmysle 62 305 odkvapová rúra?
K rúre bude nakoniec poctivý úchyt zvodu páskou na každom metri a rúra k stene každé tri metre natlčenou skobou. Tam už projektant dynamické účinky blesku nevidí? A ani to, že podmienky výrobcu odkvapu na jeho uchytenie k objektu sú iné ako podmienky na uchytenie zvodu bleskozvodu k objektu podľa 5.5.2?
Navyše s odkvapovým žľabom, či odkvapovým zvodom ako s dosť pravdepodobnou náhodnou súčasťou LPS z dôvodu priameho kontaktu zo zvodom bleskozvodu by som bol podľa 5.2.5 opatrný. Hlavne pri dnešných poplastovaných výrobkoch, kde na spoje klampiar dbá len v súlade so svojou normou a hlavne z hľadiska udržania vody, pričom s elektrickou spojitosťou sa asi ťažko zaťažuje.
O následkoch na LPS po prípadnej klampiarskej oprave či výmene asi aj škoda reči.

Ja len že klampiar má súbor 62 305 dočista v paži, čo by mal projektant ochrany pred bleskom brať do vyhodnotenia rizík možno aj ako prvé pri návrhu na uloženie zvodu.


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.05.2017, 09:22
To Maroš Klein.........
už jste někdy zkoušel švihnout bičem?
Ano, tak nějak funguje dynamická síla na vedení hromosvodu při úderu blesku.
Pak není problém s úchyty okapových svodů do zdiva, neboť je vedení k rouře uchyceno tak, aby bylo toto plně kompenzováno.
Víte, ono se zase nemá nic až tak přehánět.
Všimněte si vzdáleností podpěr vedení na starých bytovkách a panelových domech.
Zažil jste někdy případ, že by byly ze zdi vyrvány podpěry vedení, které jsou od sebe vzdáleny více než 1m? Troufnu si říci, že nikoli.
Ty dynamické účinky zase nejsou až tak velké, jak se praví v mnoha nám vyprávěných pohádkách :-)

Je třeba nezapomínat na známé a hodně výstižné pořekadlo: Nejhorší smrt je z vyděšení


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Hájek 09.05.2017, 09:44
Pozor na několik velmi častých chyb:

1/Podpěra na okap musí být typizovaná, ne samodomo.
2/Vývod uzemnění nesmí mít elektrický kontakt s okapem, tak aby bylo možné rozpojení.
3/Dostatečná vzdálenost , ,s,,  musí být dodržena od všech součástí okapu, klasika je zatlučení jeho držáku do věnce.


Název: Re: je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Maroš Klein 09.05.2017, 12:17
To Maroš Klein.........
už jste někdy zkoušel švihnout bičem?
Ano, tak nějak funguje dynamická síla na vedení hromosvodu při úderu blesku.
Pak není problém s úchyty okapových svodů do zdiva, neboť je vedení k rouře uchyceno tak, aby bylo toto plně kompenzováno.
Víte, ono se zase nemá nic až tak přehánět.
Všimněte si vzdáleností podpěr vedení na starých bytovkách a panelových domech.
Zažil jste někdy případ, že by byly ze zdi vyrvány podpěry vedení, které jsou od sebe vzdáleny více než 1m? Troufnu si říci, že nikoli.
Ty dynamické účinky zase nejsou až tak velké, jak se praví v mnoha nám vyprávěných pohádkách :-)

Je třeba nezapomínat na známé a hodně výstižné pořekadlo: Nejhorší smrt je z vyděšení


Na 100% sa zhodneme v tom, že v praxi je to takmer vždy inak ako v normách. Praktické skúsenosti s výdržou úchytov bleskozvodu majú mnohí už z mladosti, ja si napríklad pamätám  nejeden pokus o vniknutie na 2. poschodie dievčenského internátu po zvode bleskozvodu. A že to bola vychodená cestička... :)
Avšak skombinovať tieto reálne poznatky zo života s požiadavkami platných noriem už pri prvotnom návrhu určite nebude to pravé orechové.
Nemám napríklad najmenší problém vyjadriť svoje hlboké presvedčenie vychádzajúce z praxe, že pri nedodržaní noriem sa to v realite takmer vždy nejako prepečie, ale aby som dal toto presvedčenie vedome, písomne aj s podpisom na papier ako súčasť vyhodnotenia rizík už pri návrhu riešenia...
Pokiaľ ale teda prebehnem z košiara s normami, odkiaľ som písal svoj príspevok, k vám do košiara so životom, potom je po nezhodách, a môžeme si na 100% navzájom spokojne popritakávať a polamentovať.  :)
Ale vydesiť dokáže rovnako dobre jeden i druhý košiar. Ako, to už záleží len na tej ktorej ovci. ;)


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Radim Strycharski 09.05.2017, 20:57
3/Dostatečná vzdálenost , ,s,,  musí být dodržena od všech součástí okapu, klasika je zatlučení jeho držáku do věnce.
Tato podmínka je nutná pro všechny hromosvody bez rozdílu, jak je veden svod, neb jakýkoli okap je vždy někde s hromosvodem spojen.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Hájek 09.05.2017, 21:00
Tato podmínka je nutná pro všechny hromosvody bez rozdílu, jak je veden svod, neb jakýkoli okap je vždy někde s hromosvodem spojen.
Už jsem viděl i oblouček vedení kolem žlabu.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Radim Strycharski 09.05.2017, 21:04
Už jsem viděl i oblouček vedení kolem žlabu.
To mě taky napadlo, ale je to spíš výjimka. Estetický oblouček bude mít asi problém s hraniční "s",  standard je připojení k okapu.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Wolfgang Marks II 09.05.2017, 22:34
Tak jsem poslal odpověď, ale neobjevila se, asi kvůli příliš velkým obrázkům.

Instalovat svod na okapových potrubích je věc dobrá, fiktivní vodič potrubí+drát má podstatně větší průřez než samostatný svodový drát.
Objevuje se několik chyb, které toto úsporné řešení mění v drahý nefunkční experiment.
Jednak je třeba díly okapového potrubí vodivě pospojovat nýty nebo šrouby, jednak je třeba vedle příchytek na drát použít pořádných uzemňovacích svorek na potrubí (nahoře pod kotlíkem a dole na posledním dílu, aby se výboj spolehlivě přenesl do země. Tato poslední uzemňovací svorka může být zároveň zkušební. Použití okapových svodů navíc umožňuje kompenzovat větší rozestup svodů, když náhodou není prostor pro svod (prosklené fasády, výlohy apod). Vzorem mohou být 2 názorné fotky první je chybně, druhá je správně.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.05.2017, 05:59
 8) Je pěkné kolegové že upozorňujete na nejčastější chyby, ale i hromosvod patří mezi VTZ a předpokládá se, že ho provádějí osoby znalé, dle projektové dokumentace. Jinak nejde o osoby znalé ani o hromosvod.  (norm) Tedy v projektu by měli být tyto "detaily" řešeny.

V pátek se jedu podívat prý na hromosvod. Jen údajně není hřebenový jímač spojen se zemničem. To zas bude mít foťák co dělat  8)





Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.05.2017, 06:51
Tak jsem poslal odpověď, ale neobjevila se, asi kvůli příliš velkým obrázkům.

Ale jo, objevila...ale jinde :) http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,37742.0.html


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Pátek 10.05.2017, 08:10
V pátek se jedu podívat prý na hromosvod. Jen údajně není hřebenový jímač spojen se zemničem. To zas bude mít foťák co dělat  8)

Pak nás můžete obdařit recenzí s fotodokumentac í.... o:-)


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Maroš Klein 10.05.2017, 13:11
V prípade montáže zvodu priamo na odkvapovú rúru je v každom prípade dobré poznať názor výrobcu odkvapového systému na takýto druh ťarchy na jeho výrobku vo vzťahu k jeho záručným podmienkam. Mám samozrejme na mysli hlavne novostavby.
Každý majiteľ nového domu dobre vie, že na jeho stavbu bude nepomerne viac dopadať voda ako blesky. A ak mu na odkvapový systém poskytne výrobca pri predpísanom užívaní záruku 30 rokov, tak šanca, že si ju za takú dobu uplatní nemusí byť práve mizivá.
Namátkou som narýchlo požiadal o názor predajcu odkvapového systému RUUKKI ohľadom upevnenia a účinkov bleskozvodu na jeho výrobok, a na takúto otázku

-----Original Message-----
From: Marián Klein [mailto:marianklein@atlas.sk]
Sent: Wednesday, May 10, 2017 7:55 AM
To: Ruukki Bratislava Poradcaprestre chy
Subject: Záručné podmienky

Dobrý deň.
Mám niekoľko otázok ohľadom montáže bleskozvodu v kontakte so systémom siba.
 
Je možné na systém siba v zvislej časti zvodovej rúry upevniť zvod bleskozvodu priamo pomocou sťahovacích kovových pásiek, alebo iných držiakov, ktoré nie sú priamou súčasťou systému siba?
 
Počíta výrobca pri spájaní zvodových rúr s ich elektrickou spojitosťou, alebo je možné ich dodatočné spojenie pre tento účel inými spojovacími dielmi (skrutky, nity, spájkovanie a pod.) bez straty záruky?
 
Môže sa na zvodovú rúru bez straty záruky inštalovať objímka pre uchytenie vodiča bleskozvodu, napr. typizovaná objímka fy. DEHN
http://www.produktydehn.cz/index.php/katalog-produktu-dehn/hromosvody/svody-podpery-vedeni/podpery-vedeni-na-okapni-svod
 
Má čiastočný bleskový prúd v zvodových rúrach vplyv na záručné podmienky pre povrchovú úpravu?
 
S pozdravom
Marián Klein


som dostal takúto odpoveď



záručné podmienky sa nevzťahujú blesk, požiar a na poškodenia spôsobené nepretržite pôsobiacim teplom nad 60°C...v prípade, že by boli dané podpery na zvodovej rúre, tak bleskozvodový prúd by mohol poškodiť povrchovú úpravu zvodu.

Best Regards / S pozdravom
Ing. Karol Bodnár
Technical Support Specialist
 
Ruukki Slovakia, s.r.o.
Slovak Republic
Mobil + 421 (0)905 415 142
Fax + 421 (0)2 32 13 14 18

Montážne návody, detaily a certifikáty nájdete na http://www.ruukki.com/svk/produkty-pre-strechy/podpora/na-stiahnutie

karol.bodnar@ruukki.com
www.ruukkistre chy.sk
www.ruukki.com


Výklad nech si urobí každý svoj, konkrétna situácia môže byť samozrejme rôzna v rôznych podmienkach použitia, ale ošetriť si zbytočné riziko porušenia záručných podmienok iného systému predbežnou konzultáciou s jehovýrobcom by si mohol každý rozumný projektant už dopredu.

Myslím, že aj výrobca držiakov pre bleskozvod by mohol k svojim výrobkom uviesť upozornenie na takúto možnosť potreby overenia vplyvu jeho výrobku na podmienky iných výrobcov.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: novy2 10.05.2017, 15:23
Každý majiteľ nového domu dobre vie, že na jeho stavbu bude nepomerne viac dopadať voda ako blesky. A ak mu na odkvapový systém poskytne výrobca pri predpísanom užívaní záruku 30 rokov, tak šanca, že si ju za takú dobu uplatní nemusí byť práve mizivá.
.....
záručné podmienky sa nevzťahujú blesk, požiar a na poškodenia spôsobené nepretržite pôsobiacim teplom nad 60°C...v prípade, že by boli dané podpery na zvodovej rúre, tak bleskozvodový prúd by mohol poškodiť povrchovú úpravu zvodu.
Takto sa nemožno na problematiku pozerať. A keď, čo je väčšia škoda, keď mi blesk vytrhne zapustenený bleskový zvod aj s kusom steny, alebo blesk poškodí odkvapovú rúru ?
Ako už tu bolo uvedené, bleskový zvod zabezpečuje aj funkciu územnenia kovovej odkvapovej rúry,  čo pri pohľade na stavby je mizivo riešené.  (norm)


   


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Radim Strycharski 10.05.2017, 22:22
Takto sa nemožno na problematiku pozerať.
Souhlasím. Takový přístup je už příliš přitažen za vlasy. Takto bychom mohli posuzovat jakékoli pospojování jakýchkoli cizích vodivých částí. Myslím si, že v případě přímého zásahu bude dešťový svod s průběžně připojeným hromosvodním svodem na tom lépe, než svod připojený přes okap a okapovou svorku v jednom nejvyšším místě. Není nad kvalitní průběžný a nepřerušený by pass.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Hájek 10.05.2017, 22:41
Myslím si, že v případě přímého zásahu bude dešťový svod s průběžně připojeným hromosvodním svodem na tom lépe, než svod připojený přes okap a okapovou svorku v jednom nejvyšším místě. Není nad kvalitní průběžný a nepřerušený by pass.
No, já bych řekl, že impedance roury bude nižší, než svodu, troufne si to někdo spočítat?


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jan Franěk 11.05.2017, 07:45
No, já bych řekl, že impedance roury bude nižší, než svodu, troufne si to někdo spočítat?

Já osobně ne. Ale myslím si že méně škody na okapu vznikne v případě dodatečných svodů po trubkách, než pokud tam není paralerní svod. Jde o přeskoky ve spojích a pár šroubků, nebo nejtu to nezachrání.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.05.2017, 08:12
No, já bych řekl, že impedance roury bude nižší, než svodu, troufne si to někdo spočítat?

Jako že se trubka chová jako vlnovod? Nebo že je plná vody (aktivně chlazený vlnovod)?

Taky vidím by-pass dešťosvodu jako lepší řešení, než připojit na střeše a pak až u země. A že se trošku oprýská při zásahu CG+ je malá cena.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Maroš Klein 11.05.2017, 08:18
Takto sa nemožno na problematiku pozerať.
Je dosť podstatné, komu toto tvrdenie predložíte. Podľa toho to aj bude mať svoju váhu. Pozrite si podmienky v 5.2.5, ktoré potrebujete splniť, aby ste „zatiahli“ odkvapovú rúru do LPS.
To, že si na stavbách jednotlivé profesie často rozumejú ako na babylonskej veži, ešte neznamená že sa neprekrývajú.
Pri kontaktnej montáži zvodu na odkvap prioritne nejde o úroveň ochrany pred bleskom, ale o jej vplyv na miesto svojho uloženia. Zvod uložený podľa normy zo svojho miesta len tak nevyletí.
Konkrétne práve u Ruukki je jednou z podmienok platnosti záručnej doby použitie výrobkov na určený a dohodnutý účel, a nemyslím si, že práve Ruukki svoj systém vyrába ako súčasť LPS. Výrobca teda bleskový prúd na svojom výrobku jednoducho nechce. A je už na odborníkovi cez blesky aby tomu v maximálne možnej miere zabránil. Avšak vedomé zatiahnutie bleskového prúdu do vodivého odkvapového systému takouto cestou nebude.

Pozor, ja netvrdím, že zvod na rúre nemôže v určitých konkrétnych prípadoch byť, len poukazujem na to, že je dobré vidieť aj na možné následky.

No, já bych řekl, že impedance roury bude nižší, než svodu, troufne si to někdo spočítat?
Možno za nova a dočasne. Pokiaľ ale výrobca odkvapu nerieši pri testoch zhody a v návode na montáž v spojoch svojho systému trvalú elektrickú spojitosť podľa 5.2.5, potom ako stabilná hodnota sa to dá vylúčiť.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: novy2 11.05.2017, 08:46
Výrobca teda bleskový prúd na svojom výrobku jednoducho nechce. A je už na odborníkovi cez blesky aby tomu v maximálne možnej miere zabránil.
Škody v prípade prírodnej katastrofy rieši poisťovňa a nie predajca materiálu a výrobku aj keď sú v záruke.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 11.05.2017, 09:33
No, já bych řekl, že impedance roury bude nižší, než svodu, troufne si to někdo spočítat?
Když nechám stranou spoje, tak ohmický odpor celistvé měděné okapové roury bude srovnatelný s FeZn svodem - to je důležité hlavně pro kontrolu spojitosti. Zato indukčnost bude mít mnohem menší než FeZn tkanička.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.05.2017, 12:37
Když vezmu standardní FeZn okapovou rouru o průměru 110mm a tloušťce plechu 0,55mm tak má průřez zhruba 190 mm2,  měď bývá tloušťky 0,5mm takže tam je průřez zhruba 170 mm2.

Problém je ovšem provedení spojů.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: František Šohajda 11.05.2017, 13:37
Citace
Problém je ovšem provedení spojů.

Jednak, zejména je velký problém  povrchodá úprava !
Dnes je povrchová úprava standart.....(i několikavstvá)
Cu okapy bych ještě bral.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.05.2017, 17:15
Pokud nebude roura moc "orezlá",  tak pro její "lepší vodivost" pro náběžnou hranu blesku by mohlo hovořit i to, že se projeví skinefekt... Takže průřez plného "válcového" vodiče se plně nevyužije...


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Maroš Klein 12.05.2017, 08:29
Odkvapová rúra ako náhodný zvod podľa čl. 5.3.5 má okrem problémov s čl. 5.5.3 navyše aj problém s tabuľkou č.6, kde chýba usporiadanie „plech“,  a kde ani jej hodnota prierezu pre náhodný zvod sama o sebe nestačí.
Vzdialenosť zvodu 5cm od odkvapu s pospájaním nad skúšobnou svorkou podľa E.22d vyzerá pre tento prípad zvodu v súbehu s odkvapom dostačujúco. A aj keď je jasné, že bez prúdu v odkvape to pri jeho pripojení na LPS nepôjde, (jeho celková vodivosť sa bude priebežne pri a po zásahoch meniť),  aspoň nebude zrejmý problém s požiadavkami normy.
A zákazník, ktorý považuje viditeľný zvod za hnusný má možnosť si vybrať riešenie skrytého zvodu rovnako dobre, ako si môže po operácii v nemocnici priplatiť za rovné a estetické šitie.


Škody v prípade prírodnej katastrofy rieši poisťovňa a nie predajca materiálu a výrobku aj keď sú v záruke.
Poisťovňa má svoj priestor na vykrytie škody v zbytkovom riziku, ktoré vždy ostáva po zásahu bleskom aj pri dodržaní všetkých pravidiel. Navyše si ho vyberá sama.
Ale ak sa nájde poisťovňa, ktorá vo svojich zmluvných podmienkach považuje zachytenie blesku systémom LPS za prírodnú katastrofu, a prepláca škody vzniknuté nedodržaním montážnych postupov, potom bude mojím favoritom. :)
No a výrobca, ten sa bude celú záručnú dobu držať svojich podmienok ako kliešť.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Radim Strycharski 12.05.2017, 09:31
Odkvapová rúra ako náhodný zvod podľa čl. 5.3.5 má okrem problémov s čl. 5.5.3 navyše aj problém s tabuľkou č.6, kde chýba usporiadanie „plech“,  a kde ani jej hodnota prierezu pre náhodný zvod sama o sebe nestačí.
Aby nedošlo k mýlce, tak bych se zde radši o náhodných svodech nezmiňoval, protože v našem případě o náhodný svod nejde. To by musela roura zcela nahradit strojený svod FeZn nebo AlMgSi, plnohodnotně by se započítala do celkového počtu svodů a to se v tomto případě neděje.


Název: Re: Je možné uchytit svody hromosvodů k okapovým svodům?
Přispěvatel: Maroš Klein 12.05.2017, 23:30
Zmienka o náhodnom zvode ma napadla len v súvislosti s predchádzajúci mi príspevkami, keď sa netuším načo a v akej súvislosti začala riešiť vodivosť, asi jednotlivých dielov odkvapovej rúry. To vyznelo napriek jasne danému konštrukčnému účelu odkvapu takmer ako pripustenie možnosti bezpečnej paralelnej cesty bleskového prúdu zbytočne diskusne od veci.
Ostatne, samotná podstata mojej pripomienky na začiatku ohľadom skrytých rizík uloženia zvodu v galvanickom kontakte (najskôr rôznych kovov) s odkvapom po jeho zvislej dĺžke asi prílišný záujem nevzbudila. Nie že by to bolo samo o sebe nejaké zlé riešenie, len ako všeliek bez vedľajších účinkov by som to určite neodporúčal. Tých „odtieňov sivej“ je v realite stavieb na toto riešenie priveľa. A jednou z nich je určite aj rovnocenný nárok iných zložiek stavby na udržanie kvality svojich výrobkov. Koniec koncov, ono to tu v samotnej nezáväznej diskusii nejaká tá nezhoda v zásade ani tak veľmi nevadí.

Ale ak sa raz náhodou bude niekde na nejakej stavbe postupovať dôsledne podľa súboru 62 305, potom dôjde na pretras aj príloha E a vtedy prebehnú aj konzultácie medzi hlavnými aktérmi porád. Tam si už návrh prichytenia zvodu priamo na odkvapovej rúre vydiskutuje projektant bleskozvodu s montérom, architektom, staviteľom, dodávateľom odkvapu i s majiteľom stavby pekne rukolapne a s jasne podloženou argumentáciou. A priamo na mieste si môžu turúru i s drôtom aj spoločne obchytkať. Na týchto poradách sa majú napríklad určiť aj všetky miesta spojenia medzi náhodnými súčasťami LPS a mnoho, mnoho ďalších súvislostí, ktoré v projekčnej kancelárii ani náhodou svetlo sveta neuzrú.
Dovtedy v ostatných prípadoch bežnej praxe ešte dlho ostane na stavbách, napríklad aj ohľadom toho zvodu na odkvape, iba pri hlavnom, a v podstate aj jedinom slove toho-ktorého konkrétneho montéra.