Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jiri Velich 28.03.2017, 21:32



Název: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jiri Velich 28.03.2017, 21:32


Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i  na zkoušečkách napětí?


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.03.2017, 07:55
Osobně bych se divil, kdyby si živnostníci elektro s osvědčením k činnosti provádění revizí vyhrazených el. zařízení prováděli revize prodlužovacích kabelů, spotřebičů a ručního nářadí. O zkoušečkách snad ani nikdo nikdy neuvažoval  ;) :D


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.03.2017, 08:41
Pavle, když jsem dostal nový měřák, na čem myslíš, že jsem zkoušel co vše umí?
Já jsem i pomocí alobalu vytvářel "velkoplošnou elektrodu" a zkoušel dotykový proud nabíječky na mobil...  ;)


Ale vážně. Pokud jde o "zkoušečky",  tam ani tak nejde o revizi, jako pravidelné ověření že funguje...
Kdo dostal "ránu" protože měl vadnou zkoušečku, určitě ví co myslím...
A ještě horší je, když to není "závada, ale blbá vlastnost"!

A proto nerad vidím malé levné přístroje (digitální multimetr M830, nebo větší s kleštěmi DMM266, atd...),  které mají jen 2 rozsahy pro měření AC napětí, menší do 200V. Tam je totiž jen jednocestný usměrňovač a když budete měřit např. na nepřipojené žíle v kabelu, nezměří vám indukované napětí, i když tam bude  (zle)


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.03.2017, 09:03
Kolega nejspíš myslí periodickou zkoušku vn zkoušeček podle ČSN EN 61243-1.

Každá zkoušečka musí být zkoušena v termínech, které závisí na způsobu uložení, četnosti používání a výcviku uživatelů, nejpozději jednou za 6 let.

Sami to samozřejmě neumíme ...


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.03.2017, 09:12
Kolega nejspíš myslí periodickou zkoušku vn zkoušeček podle ČSN EN 61243-1.

Každá zkoušečka musí být zkoušena v termínech, které závisí na způsobu uložení, četnosti používání a výcviku uživatelů, nejpozději jednou za 6 let.

Sami to samozřejmě neumíme ...

Taky si myslím, že tazatel měl na mysli zkoušečky a OP pro vn. Pře revizích vn rozvoden vždy vše naložím a odvezu do zkušebny ČEZu. Kontrolované předměty dostanou známku STK a protokol o zkoušce.

Zkoušečky napětí nn jsou indikační přístroje a každý uživatel je povinen provést zkoušku před použitím. Dokonce v době "pravěku elektriky" nám mistr každý týden kontroloval stav vodičů a hrotů zkoušečky napětí.


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jiří Kubík 29.03.2017, 12:27
Taky si myslím, že tazatel měl na mysli zkoušečky a OP pro vn. Pře revizích vn rozvoden vždy vše naložím a odvezu do zkušebny ČEZu. Kontrolované předměty dostanou známku STK a protokol o zkoušce.
...

To samé platilo (platí ?) i pro zkratovací soupravy.
Býval to problém, protože to nikdo nedělal.

Sice už mě to už netíží, ale tak mě napadlo jak je to dnes ?

 :)


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jiri Velich 29.03.2017, 12:33
Mám  namysli  zkoušečky pro nn do 600V. Zkousecka je tridy ochrany II a je pri pouziti drzena v ruce. A jako každe elektricke zarizeni by melo mit revizi.  Tak me prave zajima jestli si je nekdo nechava z vás na zkousecky nechava delat revize.


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jiri Velich 29.03.2017, 12:36
Osobně bych se divil, kdyby si živnostníci elektro s osvědčením k činnosti provádění revizí vyhrazených el. zařízení prováděli revize prodlužovacích kabelů, spotřebičů a ručního nářadí. O zkoušečkách snad ani nikdo nikdy neuvažoval  ;) :D

Prave me to taky napadli az ted,  kdyz si pro oprávnění delam revize na svých  spotrebicich a rucnim nářadí  :)


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: dolac 29.03.2017, 13:00
nn skúšačku budeme asi ťažko nazývať spotrebičom alebo ručným náradím. Ja ju považujem za kontrolný merací prístroj, a ako taký by mal byť raz za čas overený v akreditovanej skúšobni, nie? 


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Miroslav Revús 29.03.2017, 13:11
Zkousecka je tridy ochrany II a je pri pouziti drzena v ruce. A jako každe elektricke zarizeni by melo mit revizi.  

Podľa môjho skromného názoru nie je skúšačka elektrické zariadenie ale je to v zmysle zákona 505/1990 Sb. pracovné meradlo.
To by malo mať kalibráciu a nie revíziu.
Neviem si predstaviť podľa akej normy by mala byť skúšačka revidovaná. Nie je to ani ručné náradie, ani spotrebič.

Ak by som chcel naplniť požiadavku kontrolného "orgána",  tak by som si nechal vykonať overenie skúšačky v autorizovanej skúšobni, podobne ako sa to robí u skúšačiek vn.


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Luboš Janča 29.03.2017, 13:35
Dovoluji si citaci z příručky ing. Leoše Koupého z firmy ILLKO.

Pokud jsou měřicí přístroje napájené ze sítě, pak podle ČSN 33 1600 ed.2 je na nich nutno provádět
revize ověřující jejich elektrickou bezpečnost při používání. Jedná se jednak o stolní přístroje
napájené z elektrické instalace a zejména pak o přístroje určené k měření při kontrolách a revizích
elektrických spotřebičů. Pokud měří unikající proudy, jsou vždy napájeny ze sítě, a proto podléhají
revizím podle ČSN 33 1600 ed.2 tak, jako každý jiný elektrický spotřebič. Pro určení lhůt periodických
revizí se přístroje určené k revizím elektrických spotřebičů obvykle zařazují do skupiny C podle
rozdělení spotřebičů uvedeného v ČSN 33 1600 ed.2.
Při revizi přístroje je nutné postupovat v souladu s dokumentací dodávanou výrobcem, která by měla
obsahovat pokyny pro ověření bezpečnosti přístroje (kontrolu a revizi),  a pro zabezpečení správné
funkce (kalibrace).


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: František Šohajda 29.03.2017, 13:38
Osobně bych se divil, kdyby si živnostníci elektro s osvědčením k činnosti provádění revizí vyhrazených el. zařízení prováděli revize prodlužovacích kabelů, spotřebičů a ručního nářadí. O zkoušečkách snad ani nikdo nikdy neuvažoval  ;) :D


Když mě vydávali nové osvědčení tak jsem byl na chodbě s jedním (jméno neznám) který si zakládal živnost, byl u pohovoru předemnou...vy šel ven z kanceláře nějaký celý šedý....
ptal jsem se co po něm chtěli a on revize prodlužek a spotřebičů.... nic neměl, tak ho vyrazili.
Po mě to chtěli také ,  ale jen hovorně jestli to dělám....(tehdy to bylo ITI - takže to už dlouho chtějí)

Takže,já to pro sebe dělám (píši).. (dance)


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.03.2017, 13:47
U měřících přístrojů nn jsem se s požadavky na "revize" ještě nesetkal.

Je pravda, že pokud mám na zkoušečce napsáno CATIII 600V, rád bych aby tomu tak bylo až do konce životnosti. Jenom si nějak neumím ten test představit. Jako že by mi do Erotestu pral 6kV impulzy?


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.03.2017, 15:47
Prave me to taky napadli az ted,  kdyz si pro oprávnění delam revize na svých  spotrebicich a rucnim nářadí  :)

No, určitě ta vlastní revize neuškodí. Alespoň je to Škola měření..... :)

Pokud se vám jedná o přípravu k vydání Oprávnění na TIČRu, tak stáhněte si dokumenty.

1) Prověřování odborné způsobilosti a tak je v bodě f) Technické zabezpečení dodavatelské činnosti. Zde může i na místě kontrolní orgán kontrolovat stav dílenského vybavení.

2) Zápis z inspekční činnosti.
Zde je obvykle zaznamenáno 11 obecných podmínek a v příloze je prověření dalších požadavků. U OPP kde patří také zkoušečky je uvedeno " zajišťování řádného stavu ochranných a pracovních pomůcek".

Navíc schopnost osob používající zkoušečku ke své práci je dána schopnosti osob definovanou kódem BA5 ( odbornící podle 50/78 Sb) a dále se řídí při práci ČSN 50110-1 ed. 3
Myslím, že je to zbytečná přepečlivost.

Byl jsem přítomen u desítek prověrek firem k Oprávnění. Inspektor chtěl vidět platné Osvědčení §8 dle 50/78 Sb, dále nářadí, vybavenost, normy, měřící přístroje, montážní deník, kdo zajišťuje dokumentaci, kdo revize a další podle bodu 1)


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: dolac 29.03.2017, 18:55
Pokud jsou měřicí přístroje napájené ze sítě, pak podle ČSN 33 1600 ed.2 je na nich nutno provádět revize ověřující jejich elektrickou bezpečnost při používání. Jedná se jednak o stolní přístroje napájené z elektrické instalace a zejména pak o přístroje určené k měření při kontrolách a revizích elektrických spotřebičů.
Skušačka nie je napájaná zo siete a nemôžeme ju považovať ani za stolný prístroj.   

Celkom by ma zaujímalo, v čom by asi spočívala revízia mojej skúšačky T140?   


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Luboš Janča 29.03.2017, 19:24
Ano, ale je to měřící přístroj a těch se týká revize, pokud jsou napájeny ze sítě. Pokud nejsou napájeny ze sítě, pak se revize neprovádí. Ale to je popsáno v mém předchozím příspěvku.
Potom je důležité se řídit návodem výrobce!


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.03.2017, 22:48
Dovoluji si citaci z příručky ing. Leoše Koupého z firmy ILLKO.
Pokud jsou měřicí přístroje napájené ze sítě,.....

Ano, ale je to měřící přístroj a těch se týká revize, pokud jsou napájeny ze sítě.

Pokud nejsou napájeny ze sítě, pak se revize neprovádí. Ale to je popsáno v mém předchozím příspěvku.
Potom je důležité se řídit návodem výrobce!

Právě, že v tom příspěvku o MP nenapájených ze sítě není nic uvedeno. Teprve teď jste to správně doplnil. Ale stále je zde diskuse o zkoušečkách napětí a ty nepatří mezi měřící přístroje. Je to kategorie vercajku stejně jako šroubováky a leisry na měření délky, anebo bezdotykové zkoušečky na měření teploty, čelovky....a jiné baterkami napájené cajky.

Někdy se mi zdá, že blbneme hodně moc.....


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: dolac 30.03.2017, 13:30
Ale stále je zde diskuse o zkoušečkách napětí a ty nepatří mezi měřící přístroje. Je to kategorie vercajku stejně jako šroubováky a leisry na měření délky, anebo bezdotykové zkoušečky na měření teploty, čelovky....a jiné baterkami napájené cajky.
No ja si naopak myslím, že skúšačku je možné považovať za merací prístroj, podobne ako aj rôzne merače teploty, laserové merače a pod. A nemôžete to zrovnávať so šrubovákom. 

To Janča: Nechápem celkom váš druhy príspevok. Má sa podľa vás teda robiť revízia na skúšačku alebo nie? 


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 30.03.2017, 21:22
Asi bych to nenazval revizí, ale spíše "kalibrací" - tedy ověření, že je ta daná zkoušečka funkční a ukazuje správné hodnoty.

PS: Kalibrace asi bude dražší než u mě oblíbená SN-4. A stejně mě zkoušečka nevydrží dýl jak 2-3 roky, pak se např ulomí šňůra, někde ji zapomenu... A proto ani nechci nějakou drahou zkoušečku. A když bych jó potřeboval měřit něco přesně, tak téměř pořád je v autě C.A6116N, nebo klešťák C.A. F09


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.03.2017, 14:05
"Kalibraci" zkoušečky provádím sám a poměrně často. Prostě jí strčím tam, kde vím, že je asi 230V a pokud mi ukáže asi 230V je zkalibrovaná.

Nevidím důvod vyhazovat další peníze, které navíc budou srovnatelné s cenou nové zkoušečky.


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 31.03.2017, 14:38
"Kalibraci" zkoušečky provádím sám a poměrně často. Prostě jí strčím tam, kde vím, že je asi 230V a pokud mi ukáže asi 230V je zkalibrovaná.

Nevidím důvod vyhazovat další peníze, které navíc budou srovnatelné s cenou nové zkoušečky.

Tak pod to můžeme podepsat.

Před padesáti léty nás staří mistři učili, že před použitím zkoušečky mám vyzkoušet její funkcí. Myslím, že v ČSN EN 50110-1 o tom něco najdeme....
Na dílně byl velký zkušební rozvaděč se všemi druhy napětí. Než jsme vyrazili na poruchu, tak nejdříve se provedl test zkoušečky napětí. Používali jsme tehdy Vadasky a také "udělátka",  kde na desce byly 3 kusy UZ 25 a v ní 3 žárovky se závitem E27 na 260V/60W spojeno do série. Jako měřící vodiče se používaly autokabely. Později se používaly žárovky E15/15 W a plexi kryty. Ale ty byly choulostivé na otřesy.....


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Milan Hudec 31.03.2017, 19:31
No pokud pomineme riziko používání vzniklé zpuchřelou šnůrou a pod.,  kde stačí provést prohlídku, zbývá riziko  nefunkčnosti tak jak uvádí Jirka.
Dosti nepředvídateln ě se u levných krámů může chovat "zkratuvzdornos t" a dále řádné neměnící se "odizolování" vodivé plošky pro identifikaci fáze.
Tyto vlastnosti dle mého názoru nejdou běžně relevantně prověřit, takže za mne používat jedině kvalitní výrobky a i ty čas od času měnit.


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: František Šohajda 31.03.2017, 19:59
Divím se že někdo může mít starou zkoušečku...vž dy je to hranice mezi životem a smrtí!!
Kupím novou a nediskutuji zda ji zkoušet nebo ne za X let provozu! >:D


Název: Re: Necháváte si provádět revizi nebo děláte revize i na zkoušečkách napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 01.04.2017, 20:19
Doporučuji

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,32545.0.html