Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Martin H. 28.03.2017, 14:26



Název: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 28.03.2017, 14:26
Pokazila sa mi riadiaca jednotka závlahového systému do záhrady. Nechcem ju opravovať, až tak veľmi spokojný som nebol. Sezóna začína a závlahy musím spojazdniť veľmi rýchlo.

Software dopíšem do vlastného systému domácej automatizácie. Hardware by som chcel nahradiť niečim jednoduchým, to je predmetom tejto otázky. Nemám prehľad o ponuke na trhu.

Potrebujem spínať 48 V AC pre solenoidy vo ventiloch a pre relé ponorného čerpadla. Spolu 5x relé výstup. Riadenie cez Ethernet a TCP/IP protokol, napr. Modbus/TCP alebo hocičo iné štandardné alebo minimálne dobre dokumentované.

Našiel som dva také moduly:
- MOXA E1214
- ADVANTECH Adam 6066
ktoré majú naviac digitálne vstupy, no stoja oveľa viac ako pôvodná riadiaca jednotka. Existuje aj niečo jednoduchšie pre moje nenáročné použitie?


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 29.03.2017, 08:11
Priebežný výsledok hľadania:

Našiel som dva Ethernet moduly s 8 relé na doske v cene do 100€:
- KMTronic Modbus LAN; podľa jedného blogu je HW aj SW zlej kvality
- Robot Eletronics ETH008; to je momentálne víťaz výberu, ak sa neobjaví lepší
(link: http://www.robot-electronics.co.uk/htm/eth008tech.htm)


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Josef Martinec 29.03.2017, 08:36
Možná by šlo použít i quido od firmy Papouch.


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.03.2017, 19:58
Nelze použít nějaký komponent, co je k té vaší automatizaci? Kterej by komunikoval přes nějakou komunikační sběrnici? To by neměl být problém poslat po to UTP, který tam asi je, když chcetě něco na Ethernet... Jen myšlenka, která vás už možná napadla...


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 29.03.2017, 20:23
Možná by šlo použít i quido od firmy Papouch.
Quido mě napadlo taky.  Zkušenosti pozitivní, ale zatím jsem jej používal jen pro ovládání brány na druhé straně areálu po LAN přes Web rozhraní.
Ale kluci z Unidatazu je používají jako vstupy a výstupy svejch ŘS pro ČS. Ti ale zase použivají jiný protokol.


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 29.03.2017, 23:49
Nelze použít nějaký komponent, co je k té vaší automatizaci? Kterej by komunikoval přes nějakou komunikační sběrnici? To by neměl být problém poslat po to UTP, který tam asi je, když chcetě něco na Ethernet... Jen myšlenka, která vás už možná napadla...
Moja automatizácia je typu "urob si sám". Vlastný software a jeden centrálny I/O server s cca stovkou vstupov a výstupov.

So závlahami som nepočítal, považoval som ich za autonómny systém, kde je všetko vyriešené. Očakával som, že raz naprogramujem tú ich špeciálnu riadiacu jednotku a viac sa o polievanie nebudem starať.  Prax bola iná. Ak to niekomu pomôže pri plánovaní automatizácie, toto som opakovane riešil:
1. polievanie po kosení nemá pevný termín, vždy bolo treba zmeniť program. Programovanie cez tlačítka a malý displej v tmavej garáži nie je pohodlné.
2. deň alebo dva pred veľkým dažďom som ručne vypínal polievanie a potom zapínal.
3. trávnik má tri sekcie a automat ide postupne. Keď nebolo v nádrži dosť vody, tak sa napr. poliali prvé dve na 100% a tretia skoro vôbec, lebo plavák vypol čerpadlo. To je na farbe trávy potom vidieť.

Ad 1 a 2: cez web to bude pohodlné a môže si to nastaviť naša hlavná záhradníčka (manželka) aj sama
Ad 3: Sekcie sa budú striedať po X miutach a polievanie bude rovnomerné aj pri vyčerpaní nádrže do dna.

Možná by šlo použít i quido od firmy Papouch.
Áno aj Quido. Minimálne 5 relé som našiel na doske Quido ETH 8/8, kde je ešte aj 8 vstupov a teplomer. Cena je však vyššia ako pri predbežne vybratej doske.


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin Kurka 30.03.2017, 22:07
Ale tohle vše co jste našel, jsou udělátka, která ve vlhkém venkovním prostředí shnijí do roka a pokud úplně ne, tak mráz v zimě je dodělá.

Když už tam táhnete napájení a Ethernetový kabel, pak se vám možná vyplatí diskrétní ovládání. Ethernetový kabel je 8žilový, to je 7 relé. Napájení 48V táhnete zvlášť.
Také si uvědomte, že externí moduly chtějí napájení 24V nebo 12VDC a Vy tam máte 48VDC.
Když použijete hermeticky zalitá relé nebo SSR moduly, tak tyhle součástky vlhké a plesnivé podzemní prostředí přežijí.
A řízení si můžete dělat doma v suchu a v teple buď jako laciné rozšíření IO stávajícího systému, nebo už tam můžete do sucha a tepla dát cokoliv s nějakou komunikací - třeba Aldruino, nebo toho Papouchovského QUIDA (ten je dobrý umí jak Modbus TCP tak HTTP GET, nebo si to napíšete přes dotNET).
A tyhle udělátkové moduly v suchu a teple budou mít výdrž na rozdíl od umístění do zahrady. A v suchu a teple můžete napájet elektroniku laciným bytovým adaptérem do zásuvky a nemusíte shánět napájecí mrazuvzdorné a vlhkovzdorné speciality.
Nezdá se vám, že oděšlá jednotka závlahy neskončila v elektroodpadu také kvůli prostředí, nebo kvůli zablbnutí navlhlého zdroje?
 


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 31.03.2017, 09:01
Ale tohle vše co jste našel, jsou udělátka, která ve vlhkém venkovním prostředí shnijí do roka a pokud úplně ne, tak mráz v zimě je dodělá.

....

Nezdá se vám, že oděšlá jednotka závlahy neskončila v elektroodpadu také kvůli prostředí, nebo kvůli zablbnutí navlhlého zdroje?

Dopíšem detaily, ktoré som vynechal. Prepáčte, ak vzniklo nedorozumenie.

Prostredie by nemalo mať vplyv. Elektronika je v garáži na stene. Garáž je sučasťou domu. Je zateplená, vetraná, temperovaná. Teplota a vlhkosť kolíšu, ale žiadny extrém to nie je.

Navyše pokazená jednotka je Hunter X-Core do exteriéru. Aj keď bola v interiéri, vybral som tento model kvôli kompaktnosti, trafo má zabudované v skrinke. Tú skrinku nechám na stene, len vymením dosku.

Vada je mechanická, rozpadol sa atypický 9 polohový otočný prepínač. Na Youtube som našiel video Hunter X-Core s úplne presne rovnakou chybou, zlom na identickom mieste. Asi kurv*tko (plánovaná životnosť). (V slovenčine existuje aj slovo "kazítko",  ale neuľaví sa pri tom  :) )

12V DC štastnou náhodou mám, lebo zdroj pre videovrátnika je v garáži tiež.


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Jan Palička 31.03.2017, 13:17
jen drobná poznámka: Hunter x-Core je  entry-level rezidenční jednotka bez zabudovaného trafa. Napájení 24V AC/max 1A, výstup na ventily a hlavní ventil 24V AC. Hunter dělá rezidenční externí ventily pouze na 24VAC.

  


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 31.03.2017, 13:41
jen drobná poznámka: Hunter x-Core je  entry-level rezidenční jednotka bez zabudovaného trafa. Napájení 24V AC/max 1A, výstup na ventily a hlavní ventil 24V AC. Hunter dělá rezidenční externí ventily pouze na 24VAC.

Vďaka za upozornenie na chybu. Miesto 48 V AC, má byť správne 24 V.

Naša záhrada je entry-level. Jeden trávnik a jeden záhon dookola, spolu 3 áre.

Modely do interiéru ("i" na konci označenia, napr XC-601i) maju externý adaptér. Modely do exteriéru (bez "i") majú trafo zabudované.


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 31.03.2017, 22:03
Prostredie by nemalo mať vplyv. Elektronika je v garáži na stene. Garáž je sučasťou domu. Je zateplená, vetraná, temperovaná. Teplota a vlhkosť kolíšu, ale žiadny extrém to nie je...
Drobný detail - zrovna v garáži kolísá vlhkost extrémně - zvlášť v zimě. Nebo auto před zagarážováním vždycky umyjete (od slané břečky) a usušíte?


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 01.04.2017, 08:13
Drobný detail - zrovna v garáži kolísá vlhkost extrémně - zvlášť v zimě. Nebo auto před zagarážováním vždycky umyjete (od slané břečky) a usušíte?
V garáži je ozajstná vzduchotechnik a, problémy nikdy neboli. Minule si to aj kolega fotil, že si objedná také isté odsávanie.

K téme:
Včera som provizórne prerobil polievanie na manuálne ovládanie prepínačmi, lebo už bolo sucho. Po víkende objednám dosku ETH008. Vďaka za pripomienky.


Název: Re: Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
Přispěvatel: Martin H. 25.05.2017, 15:54
Epilóg: Systém som odovzdal manželke do používania. Využil som pôvodnú skrinku a elektroniku vymenil za ETH008. Software vlastný.