Diskuse Elektrika.cz

Do novostavby RD nyní s předstihem rozmýšlím rozmístění svítidel a vypínačů tak, abych měl ucelenou představu pro budoucí oslovení eltechnických firem. Pro řízení osvětlení bych rád využil některý ze systémů domácí automatizace (Loxone apod.),  z tohoto důvodu jsou nevhodné vypínače jako spínač, ale pouze jako tlačítka.

Jednoduché tlačítkové spínače znám (1/0) pro připojení např. na impulzní relé, ale mě by se líbil "dvojitý" tlačítkový spínač, tj. možný stisk v horní i dolní části (pro možnost např. nastavení jasu apod.).

Existuje takovýto typ tlačítkového spínače? Vím, že existuje i spínač typu 6/0, ale nikterak jsem z žádných dokumentů jednoznačně neurčil, zda-li má tuto vlastnost, nebo se chová jinak.

Kompletní stmívač: Legrand Céliane KRYT STMÍVAČ UNIV. BÍLÁ 65083 nebo použít žaluziový spínač - dvojitý (půlený) vypínač (levá přidat, pravá ubrat): ABB Ovladač tlačítkového žaluziového spínače studio bílá 1751-0-2756

Vícetlačítkové přístroje pro elektronická spínání má v katalogu Eaton. Praktickou zkušenost s nimi nemám.
Jinak si neuvědomuji, kdo by to měl.

Při vší úctě, mám pocit, že jste lehce mimo mísu.

Berker typ 5034 04, čtyřnásobné tlačítko (horní levá, horní pravá, dolní levá, dolní pravá). Klapky půlené, takže 4 tlačítka (se střední polohou),  v případě požadavku lze nepůlenou klapkou spojit, takže dvě tlačítka se střední polohou. Nejsou krátkocestná a jsou  výrobcem určena primárně na ovládání žaluzií 230V, ale spínají bez problémů i proudy a DC napětí na úrovni vstupů PLC (prakticky vyzkoušeno dvěma lety provozu, tlačítka 1/0 od jiné firmy začala být nespolehlivá po měsíci). Nelze ovšem použít LED indikaci
Speciálně na mn DC jsou určeny nejen výše zmiňované od Eatonu, ale i spínače od Giry (2001 100 a 2003 100) a JUNGu (42xx, 52xx) s indikací LED, to ovšem nejsou klasické "klapkové spínače".

Na systémy domácej automatizácie sa často používajú ovládače komunikujúce s centrálnou riadiacou jednotkou po zbernici.
váš dodávateľ by vám mal vedieť ponúknuť ovládače, ktoré vám budú vyhovovať.

Na webe som našiel napr. ovládače Inels, dvojtlačítkový a štvortlačítkov ý (WSB3-20 a WSB3-40). Tiež komunikujú po zbernici.

Jenže pokud pán uvažuje o Loxone, tak mu sběrnicová tlačítka Inels3 problém neřeší.

Třeba Schneider Unica? Tam je snad všechno... Třeba MGU3.107T.18, MGU3.207.18, nebo 2x MGU3.106.18

Otázka je, nakolik jsou tyto vhodná pro elektronická spínání.

Jinak Loxone si myslím, že nedisponuje možností integrovat ovladače na sběrnici.

Pán napísal "Loxone a pod."
To znamená, že sa ešte nerozhodol, aký systém uprednostní. A navyše mu ani nebude vykonávať údržbu a opravy, to bude robiť dodávateľ.
Čo znamená, že ho bude iba užívať a tak sa môže stať, že ani nebude vedieť a bude tam mať zbernicu CIB.

Domov pre vlastnú potrebu by som sa nebál. Mám viacročnú pozitívnu praktickú skúsenosť s bežnými ABB spínačmi a signalizáciou 24V na digitálny vstup. Musia to byť nové spínače s kontaktami neopálenými od nn.

To je právě to, k sobě domů bych se taky nebál, ale zákazníkovi pár desítek kilometrů daleko už docela jo....

Unicu mam s Foxtrotem v provozu 3 roky zcela bez problemu. Ovsem zrovna ta poptavana zaluziova tlacitka stoji kvuli mechanickemu provedeni za starou backoru. Schrack ma take neco takoveho v nabidce.

Pokud chcete Loxone, tak mají sběrnicové tlačítka Touch Tree, kde jedno tlačítko má 5 spínacích bodů. Většinou si ale vystačíte jen s jedním tlačítkem.
Hlavně si ale uvědomte, že domácí automatizace má sloužit vám a ne naopak. Ovládání má být co nejjednodušší.

Jsem rád, že zmiňujete Loxone Touch... Já plánuji použít Tecomat Foxtrot, ale nějak nemohu najít podobné kapacitní tlačítko na CIB.
Líbí se mi velká plocha hlavního tlačítka na světlo, pro snadné rozsvícení i rozespalým uživatelem. Další čtyři tlačítka jsou malá a utopená a jejich použití již předpokládá plné vědomí.  :)

Nevíte o něčem podobném na CIB? Tedy alespoň propojitelném na CIB např. pomocí C-IT-0908S?? Základním požadavkem je opravdu velká plocha hlavního tlačítka - ne ty malé kružnice, které jsou teď tak v módě...  (zle)

Děkuji

Taková tlačítka přímo s mikrospínači a na připojení na sběrnici CIB nabízí Teco k systému Foxtrot. A nabízí je v různých designech, včetně programovateln é ledky.

Další možnost je použití přímo skleněných ovladačů, které je možné na přání potisknout i ve vlastním designu a jsou určeny k zapojení přímo na sběrnici CIB k systému Foxtrot. Zde si můžete nakonfigurovat potisk tlačítek dle libosti a nejste limitován jedno či dvojtlačítkem nahoru a dolů. https://www.smart-touch.cz/

Jinak systémovka je hlavně o konfortu, tak to s tlačítky zase nepřehánějte, ať na zdi nemáte piáno a bez popisných štítků nebudete vědět, co vlastně spínáte. Tlačítko by mělo být jednoduché a intuitivní a vše ostatní ovládat graficky, například z displeje.

Jinak by měl Vaše požadavky zapracovat do návrhu projektant, který má patřičné zkušenosti se systémovou instalací. Pokud se vyžaduje aktuální a platná dokumentace u elektrických zařízení obecně po dobu životnosti, u systémovek to platí dvojnásob. Předejdete tak mnoha pozdějším nedorozuměním nejenom u realizace, ale ušetříte zejména u následného servisu, který bude podstatně efektivnější.



Právě pro intuitivní rozsvícení ve tmě považuji dodnes za nepřekonané klasické obyčejné mechanické tlačítko, které mi dá zpětnou vazbu na pohmat ve tmě tmoucí. Ty kapacitní hračky jsou jen na efekt a ve tmě je to docela sranda je ovládat. Na vše ostatní je u systémovky webové rozhraní.

Můžete zkusit naše tlačítka, která jsou k tomuto účelu často využívána a dát jim libovolný vzhled dle výběru z naších designových řad.

Dvojité čtyřtlačítko, se středovou nulovou polohou a dvěma tlačítky nahoře, nebo dvěma tlačítky dole, pod objednacím číslem 503404 . V případě potřeby lze tento strojek osadit jednoduchou klapkou a vyrobit z něj dvojtlačítko  ;)

https://www.hager.de/gebaeudesteuerung/jalousiesteuerung/jalousie-schalter-taster/503404/23370.htm (https://www.hager.de/gebaeudesteuerung/jalousiesteuerung/jalousie-schalter-taster/503404/23370.htm)

Pro lepší představu vkládám obrázek. Lze samozřejmě objednat klapku bez potisku.

Toto som riešil pred rokom tu: https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,39629.msg309937.html
a z ponuky výrobcov som si nevybral. Nakoniec som upravil tlačítka UNICA vložením mikrospínačov.

Můžete trochu podrobněji popsat jak jste to udělal? Kdysi jsem o něčem takovém uvažoval, ale pak jsem to pro přílišnou složitost zavrhnul a použil tlačítka bez úpravy. Funguje to několik let bez problémů. Ovšem s výjimkou žaluziových tlačítek, která jsou mechanicky příšerná. Tak o tom znovu začínám uvažovat.

Použil som mikrospínače, aké sa používajú v počítačových myšiach. Rozmermi dobre sadnú do Unica modulu. Kontakty som zahol o 90° naplocho a priletoval dva vodiče.

Z Unica MGU3.101.18 sa vylupne biela krytka (hmatník) a čierna kolíska. Vložil som dva mikrospínače a vodiče z nich som prestrčil otvormi ktoré vnútri sú. Mikrospínače som zafixoval tavným lepidlom. Potom sa vráti čierna kolíska, ale otočená o 180° (aby kolík čo preklápa kontakty išiel do prázdna). Už treba len zabezpečiť, aby sa pohybom kolísky aktivovali mikrospínače. Asi by to šlo mikrospínačom s plieškom ktorý by sa vhodne vytvaroval, ale tie som zrovna nemal k zispozícií, takže som do kolísky vhodne vlepil vystrihnutý kúsok plastu.

Je to piplavá robota, hlavne napárovať dva polmoduly aby mali rovnakú kľudovú polohu (aby to opticky nevyzeralo, že klapky sú každá v inej polohe).

K rozvodu som na pripojenie použil jednorázové Scotchlok spojky, ale asi by sa dali použiť aj najmenšie WAGO svorky.

Velmi mě zaujala ta dotyková verze... To je také UNICA, nebo je to něco jiného? Nebo je to také Vaše vlastní úprava? Napište mi prosím, co je to zač, nebo v případě, že je to DIY, z jakých je to komponent. Moc by mi to pomohlo.

To je UNICA rámik s UNICA záslepkou MGU9.866.18 v ktorej sú z vnútornej strany vlepené 4 kapacitné senzory TTP223. Cena senzoru je okolo 10 eurocentov (3 koruny). Citlivosť je dobrá. 4 dotykové body sú možno príliš zložité na ovládanie - treba sa trafiť, na jednoduchšie ovládanie by stačili 2 alebo 1 centrálny.