Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan Pawlus 14.03.2017, 23:32



Název: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Pawlus 14.03.2017, 23:32

Co potřebuji k tomu,  abych mohl vykonávat praci na na ŽL?  
Už asi tři roky mám kromě svého zamestnani jeste ŽL.  
Sem tam u nekoho neco opravim,  vydratuju rozvadec a podobne, ale ted mi rikal kolega ze potrebuju min. paragraf 8, a schvaleni od nejakeho uradu.
Mám jen paragraf 6 ja jsem z te administrativy jelen.  
Nerozumim tomu.

Živnost mám:  
Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů, elektronických a telekomunikačn ích zařízení.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jakub Hasala 15.03.2017, 10:18
Oprávnění od TIČRu na vyhrazené elektrické zařízení. Na www.ticr.cz (http://www.ticr.cz) vyplnite Žádost o pověření odborné způsobilosti a vydání oprávnění. Pošlou vám potvrzení žádosti.
Aby jste dostal oprávnění, musíte mít a znát:
- doklad o ukončení elektro oboru (výučák, maturitu)
- osvědčení dle vyhl. 50/1978 §8 včetně zápisu
- potvrzení praxe
- seznam dostupných právních předpisů a ČSN, požadují znalost
- seznam měřících přístrojů a kalibrací
- smlouvu s revizním technikem
Tohle je však stručně. E-mailem obdržíte před zkouškou dokumenty, kde jsou tyto podmínky upřesněny.

Osobně jsem dělal oprávnění 28.2.2017.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.03.2017, 10:21
Sem tam u nekoho neco opravim,  vydratuju rozvadec a podobne
...
Živnost mám:  
Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů, elektronických a telekomunikačn ích zařízení.

Tato živnost vám nestačí (pozor na neoprávněné podnikání!)

Potřebujete živnost "Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení". Je to živnost řemeslná, takže k tomu budete potřebovat:

1) Potvrzení o dosažení vzdělání v oboru elektro (seznam čísel oborů vám poskytnou na ŽÚ).

Dále:

2) Platné osvědčení dle §6 a §8 vyhl. 50/78
3) Pokud nemáte osvědčení dle §9 vyhl. 50/78, tak smlouvu s nějakým revizním technikem na dobu neurčitou o poskytování revizní činnosti
4) Oprávnění "Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení" vydané TIČR (budete pro něj potřebovat doklady uvedené v bodě 1) až 3)). Na TIČR si vás mohou "proklepnout",  měl byste být schopen prokázat, že na tuto činnost máte nářadí, nutné měřící přístroje a pod. Pokud nejste RT, tak opět doložit smlouvu.

Žádost o prověření odborné způsobilosti (oprávnění) najdete na stránkách TIČR.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.03.2017, 10:24
- potvrzení praxe

Mám dojem, že toto po vás nikdo chtít nebude. Jediná výjimka je u §8, kdy vyhláška požaduje 6/4/2 roky praxe, ale to se dá opět doložit smlouvou s někým, kdo patřičnou praxi (a §8) už má. Pak mi stačí pouze §6.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Pawlus 15.03.2017, 11:51
Paneboze….  Ale vzdyt ja zadne revize nedelam,  a zadne merici pristroje nepotrebuju,  krome multimetru….

No,  vidim ze se na to radsi vykaslu,  nez tohle vsechno vyrozovat….

Diky za informace..


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.03.2017, 12:11
Místo toho vám stačí ta smlouva s RT. vám pak bude stačit ten multimetr (ale doporučoval bych i čistokrevnou zkoušečku).


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: František Šohajda 15.03.2017, 12:13
Paneboze….  Ale vzdyt ja zadne revize nedelam,  a zadne merici pristroje nepotrebuju,  krome multimetru….

No,  vidim ze se na to radsi vykaslu,  nez tohle vsechno vyrozovat….

Diky za informace..

Musíte mít alepoň řádnou smlouvu s RT a tu musíte předložit na TIČRu !
A daleo a daleko více věcí jako jsou normy,atesty žebříků a pod....
Měřáky s kalibračními listy byjste měl mít, protože si práci posobě musíte něčím vyzkoušet!

Také jsme tím všichni prošli a jsme tu ! ;D


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jozef Baránka 15.03.2017, 12:40
To Pawlus:
Síce českú legislatívu nepoznám, a ani už nepracujem v oblasti elektro, ale myslím si, že príležitostné práce môžete vykonávať aj podľa občianského zákonníka. Samozrejme, treba to zdaniť na konci zdaňovacieho obdobia, ale to snáď by ste ochotne vykonali. A za svoju prácu treba dať aj záruku (napr.v zmluve o dielo).

Je to nehorázne, ak si chce niekto čestne privyrobiť, a už sa naňho vzťahujú všelijaké oprávnenia, revízne správy, kalibračné listy, zmluvy s ďalšími žralokmi.

Asi sa tým niekoho dotknem...


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.03.2017, 13:21
S těma kalibrákama bych to nepřeháněl. Jednoznačnou povinnost podle metrologického zákona mají jenom revizáci.

Montážník ale takovou povinnost nemá a neznám žádného, co by si každé tři roky nechával zkalibrovat třeba klešťák. Zkoušel jste někdo nechat kalibrovat zkoušečku? U toho bych docela rád byl  8)

Ti lepší si sepíšou metrologický plán, kde se uvede, že dané měřidlo je orientační a postačí prvotní kalibrace od výrobce.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: František Šohajda 15.03.2017, 13:24
Citace
S těma kalibrákama bych to nepřeháněl. Jednoznačnou povinnost podle metrologického zákona mají jenom revizáci.

Po mě to chtěli ,  asi že jsem RT?? Zapoměl jsem... :)

Já jsem na TIČRu absolvoval toto přezkoušení (jak to pojmenovali) 2x a tehdy chtěli dost věcí, některé i vyhodily !  :o


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Bocek 15.03.2017, 16:43
Co potřebuji k tomu,  abych mohl vykonávat praci na na ŽL?  
Už asi tři roky mám kromě svého zamestnani jeste ŽL.  
Sem tam u nekoho neco opravim,  vydratuju rozvadec a podobne, .....

Jenže jste se ptal na dodavatelskou práci.
Na příklad vydrátujete rozvaděč a k tomu potřebujete nakreslit alespoň jednopolák  a také vystavit fakturu se zárukou. Žádné elektrické zařízení nesmí být uváděno do provozu bez řádné výchozí revize.

A vy to všechno neděláte, takže nejste žádný dodavatel. Já vím, těchto melouchařů je hodně. Někdo tomu říká přivýdělek, někdo "fušky". Jenže dodavatelský způsob je něco jiného. Tam to začíná projektovou dokumentaci, cenovou nabídkou a po obdržení objednávky realizace. A její ukončení má také své pravidla, zvláště pokud se jedná o kolaudaci.

Pokud ale chcete se podílet na větších akcích, tak je vhodné mít k tomu Oprávnění. Pokud jste opravdový Elektrikář, tak to není žádná hrůza. Ale vše začíná informacemi, které jste zde dostal. Pak je třeba ty informace vyhodnotit a připravit se na jednání. A pak můžete, pokud již v tom máte praxi, vzít nějakou větší zakázku a realizovat ji se všemi náležitostmi.

Před mnoha léty jsem občas udělal dobrý skutek a některému meloucháři, který byl bez oprávnění, jsem udělal výchozí revizi ke kolaudaci. Dneska to nedělám, protože v první řadě budu chtít dokumentaci a následně prohlášení o shodě. A protože většina elektrikářů nemá ani zdání o tom, co požaduji, tak to raději nedělám. Pouze takové firmě, kterou znám a která má Oprávnění. Takže ono to není jen o těch "papírech" ale o umění odvádět čistou práci se všemi náležitostmi.

Ale sbírejte informace, mnohé jsou důležité. Studujte co všechno má znát a umět osoba s §8 pro dodavatelskou činnost. A ptejte se, před 25 léty nikdo neměl živnost.....a dneska mnozí mají etablované firmy.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 15.03.2017, 18:27
Pro uvolnění:
Na živnostenském úřadě:
Chci podnikat: co mám udělat?
Vyplňte tyhle papíry a támhle v pokladně zaplaťte pokutu....  ;)


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Bocek 15.03.2017, 21:00
Pro uvolnění:
Na živnostenském úřadě:
Chci podnikat: co mám udělat?
Vyplňte tyhle papíry a támhle v pokladně zaplaťte pokutu....  ;)

Takto to obvykle probíhalo.
V roce 1998 jsem přišel na ŽÚ a chtěl jsem ŽL na poskytování telekomunikačn ích služeb.
Pro úředníka to bylo tehdy leknutí a musel to vyřídit přednosta úřadu. Ten jsem potřeboval na ČTU pro telekomunikačn í licenci. Pak další živnosťáky a mezi nimi také Montáž, údržba a servis telekomunikačn ích zařízení. Jenže mi do ŽL vždy uvedli "provozovnu" na adrese bydliště. Za dva roky přišli s ŽÚ kontrolovat kolaudační rozhodnutí na provozovnu a doklady vydané zákazníkům za provedené služby v minulém roce 2005.
Nakonec se zjistilo, že udělali v zápisech na úřadě chybu. Tak místo pokuty jsem musel vyplnit doklad o oznámení ukončení provozování živnosti v provozovně. Dívám se do zápisu, kde je uvedeno, že tím došlo k porušení § 17 odst. 2 živnostenského zákona.

Při této příležitosti jsem vyřídil ŽL na Montáž, opravy, revize a zkoušky vyhrazených elektrických zařízení. Dal jsem pozor, aby v ohlášení živnosti nebyla uvedená zase "provozovna podléhající kolaudačnímu řízení. Od té doby jsem již úřady nepotřeboval k tématu ŽL a oprávnění.

V roce 1998 byly ještě okresní  ŽÚ a všichni studovali živnostenský zákon...a bylo to přesně tak jak píše kolega Zdenek Hejčl. Ale mnozí zde mají ŽL od prvního roku....


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Pawlus 15.03.2017, 23:49
ja zadnou zaruku neposkytuju,  je to proste jen brigada,  po vydratovani,  jde rozvadec na zkousky a testy a podepisuje se pod to firma,  zadnou smlouvu s nikym nemam,  do faktury pisu jen "prace x hodin" a hotovo,  naradi a meraky pouzivam jejich a dratuju to v jejich firme… nic nepodepisuju…

A ten titulek predelavali spravci,  ja jsem nepsal nic o "dodavatelské práci…"


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: František Šohajda 16.03.2017, 06:05
Citace
V roce 1998 jsem přišel na ŽÚ a chtěl jsem ŽL na poskytování telekomunikačn ích služeb.

Já jsem měl první ŽL v roce 1994 na montáže,opravy........
Pak jsem šel na TIČR a tam mě "přezkoušeli"....tehdy něco jak Vyhl.50

Potom to zákonem zrušili a musel jsem jít ještě jednou na TIČR  (tehdy ITI) na nové přezkoumání... ..nevím proč to tehdy se muselo reevidovat.Byl to rok cca 1998-9?
Takže jsem to platil ,  předkládal  dokumenty a podrobil se pohovoru 2x. ??


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Bocek 16.03.2017, 08:14
ja zadnou zaruku neposkytuju,  je to proste jen brigada,  po vydratovani,  jde rozvadec na zkousky a testy a podepisuje se pod to firma,  zadnou smlouvu s nikym nemam,  do faktury pisu jen "prace x hodin" a hotovo,  naradi a meraky pouzivam jejich a dratuju to v jejich firme… nic nepodepisuju…

A ten titulek predelavali spravci,  ja jsem nepsal nic o "dodavatelské práci…"

Již vám rozumím.
Prostě takové brigádníky, kteří mají IČO, občas zaměstnáváme. Výhodné je, pokud mají registraci i na DPH. Pokud nemají ŽL tak na brigádu a smlouvu  to také jde.

Pro firmu to je také někdy výhodné na překrytí nárazového pile upu  s pracemi.
Pro vás je to jen otázkou, zdá se spokojíte do budoucna s takovou výpomocí. Brigádnicí i zaměstnanci to mají vždy jednodušší. Udělají jen to, co se po nich vyžaduje....( často musí být i pod kontrolou). Samostatní  řemeslnici již ručí za svou práci a mohou býti jinak odměňování.
Podnikáme proto, abychom vytvořili zisk. A okolo toho je i nějaká legislativa. Ale je to vše dobrovolné.... .


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jan Franěk 17.03.2017, 07:47
JEště trochu doplním. Práce na "dohodu" má další malý problém a tím je maximální možný počet hodin na jednoho člověka. Tuším že 300h/rok. I z tohoto důvodu je práce na ŽL výhodnější, protože vás v tomto směru prakticky nijak neomezuje a navíc jak psal Honza Boček, je pak možná i jiná odměna za práci.
Ovšem k tomu je potřeba splnit všechny legislativní kroky, včetně "návštěvy" TIČRu  ;) . OSobně jsem ale před lety začínal trochu narychlo a se ŽL na pomocné stavební práce. Teprve pak jsem začal řešit TIČR a další. Myslím že i nějakou v té době koncesiovanou živnost  ;)


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 17.03.2017, 08:41
JEště trochu doplním. Práce na "dohodu" má další malý problém a tím je maximální možný počet hodin na jednoho člověka. Tuším že 300h/rok.

No tak budu vykazovat 10x méně hodin za 10x vyšší cenu (to ale nezkoušejte, zavání to podvodem). Všechno se dá řešit.


Název: Re: Co potřebuji za doklady k dodavatelské práci na živnostenský list?
Přispěvatel: František Šohajda 17.03.2017, 11:54
Dohod můžete mít několik na stejnou práci s malou aniancí (a,nebo,s ,  bez...) Vždy to bude podle právní mluvy jiná práce....Pak těch hodin může být násobek... (dance)

Když to vezmeme kolem a kolem tak u těchto hodin třeba lékaři nemuseli chodit už v květnu na služby...a my by jsme byli bez péče....vždy se musí najít ta obklika. ;)