Název: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: PeF 13.03.2017, 11:38 "Chytré" elektroměry podle výzkumu univerzity v Twente jsou nepřesné až o +582%. Nejsou stavěné na měření spínaných zdrojů, a nezvládají rušení způsobené induktivní zátěží. Stmívače, LED žárovky, pračky, adaptéry....
https://www.utwente.nl/en/news/!/2017/3/313543 Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Jaroslav Hlava 13.03.2017, 23:03 Zpráva je to rozhodně velmi pozoruhodná. Text (a související článek http://ieeexplore.ieee.org/document/7866234/) se ovšem netýkají smart elektroměrů, kterých je konečně v ČR zatím dost málo, ale obecně statických (elektronických ) elektroměrů, které se používají zcela běžně. Jelikož o serióznosti výsledků asi nelze v tomto případě pochybovat, může to mít asi docela zajímavé důsledky.
Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.03.2017, 08:56 ... a nezvládají rušení způsobené induktivní zátěží... Tak tohle je buď hodně podivný překlad, nebo úplná pitomost již v originálu. Induktivní zátěž způsobuje posun mezi napětím a proudem, ale rozhodně se to nenazývá rušení. A jestliže induktivní zátěž uměl správně změřit i starý dobrý mechanický "Křižík", tak jestli to nový elektroměr neumí, je to "šmejd". Samozřejmě něco jiného je u nelineárních zátěží, kde proud obsahuje výrazně množství vyšších harmonických, kdy proudové špičky mohou být až několikanásobk em jmenovitého proudu elektroměru. Tam bych si uměl představit "chybu měření" a i bych si uměl to dát do souvislosti s nějakým "přístrojem na šetření". Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.03.2017, 09:33 Jelikož o serióznosti výsledků asi nelze v tomto případě pochybovat, může to mít asi docela zajímavé důsledky. To bychom si ale museli nejdřív ty výsledky přečíst. Je jistě rozdíl, jestli to měří s chybou 482% při odběru 0,5 W nebo při 500 W.Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.03.2017, 10:54 Citace range of power-consuming appliances, such as energy saving light bulbs, heaters, LED bulbs and dimmers O indukční zátěži ani slovo, to si tazatel domyslel sám. Citace Electromagneti c interference has been observed between active infeed converters as used in photo-voltaic systems and static meters. Reducing the interference levels eliminated inaccurate reading in static meters. Spíš se hovoří o elektromagneti cké interferenci. Čím větší bordel v síti, tím větší chyba měření. U Rogowského cívky silně do plusu, u Hallovy sondy mírně do mínusu. Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.03.2017, 12:08 Čím větší bordel v síti, tím větší chyba měření. U Rogowského cívky silně do plusu... Tipnul bych si, že při indukovaných napěťových špičkách na vedení se do té Rogowského cívky přenesou nějaké šťouchy kapacitní vazbou, a pokud není snímána symetricky (diferenciálním zesilovačem), tak to může dělat docela paseku.Oni tomu taky dávali docela zakouřit - 50 stmívaných LEDkových "žárovek". To se v domácnosti hned tak nepotká. Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Jan Alin 14.03.2017, 18:15 Oni tomu taky dávali docela zakouřit - 50 stmívaných LEDkových "žárovek". To se v domácnosti hned tak nepotká. Padesát ne, ale deset si už umím představit úplně v pohodě, když se k tomu přičte bordýlek od jiných domácích udělátek, kterých je čím dál víc, tak to může vycházet celkem zajímavě a nemusí to být zas tak přehnané. Ta chyba na roční spotřebě může udělat docela zoubek. Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.03.2017, 18:32 Padesát ne, ale deset si už umím představit úplně v pohodě... Finta je v tom, že nejspíš použili 50 LED úsporek fázově řízených synchronně jedním stmívačem, a to je docela jiný hukot, než deset různých udělátek, každé se svým vlastním zdrojem a řízením.Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Jan Alin 14.03.2017, 19:58 Finta je v tom, že nejspíš použili 50 LED úsporek fázově řízených synchronně jedním stmívačem, a to je docela jiný hukot, než deset různých udělátek, každé se svým vlastním zdrojem a řízením. Pokud je to tak, pak je to opravdu test s předem předpokládatel ným výsledkem. Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.03.2017, 20:31 Jak takový elektroměr měří? Jak vzorkuje, kolik měření (AD převodů) stíhá za vteřinu? Co by se asi s výsledkem měření stalo, kdyby se frekvence fázového řízení "trefila" do frekvence vzorkování?
Název: Re: Měřil někdo přesnost "smart" elektroměrů při spínané zátěži? Přispěvatel: dolac 16.03.2017, 22:16 Jak takový elektroměr měří? Jak vzorkuje, kolik měření (AD převodů) stíhá za vteřinu? Co by se asi s výsledkem měření stalo, kdyby se frekvence fázového řízení "trefila" do frekvence vzorkování? U slušných, alebo už aj priemerných elektromerov je vzorkovacia frekvencia 3200 vzoriek za sekundu na každú fázu. Teda 64 vzoriek na periódu napätia aj prúdu. Dáta vzorkuje počas celej sekundy a potom robí agregáciu do sekundových hodnôt. Ešte by som doplnil, že reč je tu najmä o elektromeroch s Rogovského cievkov a s Halovou sondou na prúdovom vstupe. Kto sa už stretol s elektromerom s Rogovského cievkou? Ja ešte nie. A halovú sondu majú tiež iba tie najväčšie šmejdy. Použiť Rogovskho cievku do elektromeru je nezmysel. O tomto probléme sa vie už dávnejšie, no pokiaľ viem týkalo sa to iba veľmi malej skupiny elektromerov (myslím že boli medzi nimi iba elektromery z číny). Na slovensku sa takéto elektromer nepoužívajú. |