Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Pavel Šildberger 28.02.2017, 11:10



Název: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Pavel Šildberger 28.02.2017, 11:10

S kolegou řešíme otázku, zda není v rozporu s předpisy umístit na vnější plášť rozvaděče informační tabulku nebo případně jiný předmět (např. přihrádku na štítky použitého materiálu).
Jedná se o rozvaděč výrobního stroje, který je napevno instalován ve výrobě (ten stroj, rozvaděč je zavěšen na stroji).
Kolega tvrdí, že dle článku 6.1 ČSN EN 61439-1 ed. 2 (značení pro identifikaci rozvaděče) je řečeno, že na rozvaděči může být pouze identifikační štítek.
Já jsem toho názoru, že to instalaci dalších "věcí" na rozvaděč nevylučuje. Samozřejmě  pokud to nezhorší manipulaci s rozvaděčem nebo způsobí jiná rizika, nenaruší to krytí apod.
Identifikační štítek na rozvaděči samozřejmě je.


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.02.2017, 11:44
Když budu "velký škodič a puntíčkář",  tak bych možná mohl chtít posoudit, jestli není nějakým předmětem změněno (zhoršeno) chlazení a jestli po takovém doplnění "čehosi" zůstává platné ověření návrhu...


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 28.02.2017, 13:18
To v celém prostoru a okolí není jiné vhodné místo pro různé nalepovánky a další serepetičky? V obecně platných předpisech odpověď třeba nenajdeme. Proto asi nezbyde než doplnit o jednu větu MPBP - místní provozní bezpečnostní předpis.


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.02.2017, 15:23
S kolegou řešíme otázku, zda není v rozporu s předpisy umístit na vnější plášť rozvaděče informační tabulku nebo případně jiný předmět (např. přihrádku na štítky použitého materiálu).
Jedná se o rozvaděč výrobního stroje, který je napevno instalován ve výrobě (ten stroj, rozvaděč je zavěšen na stroji).
Kolega tvrdí, že dle článku 6.1 ČSN EN 61439-1 ed. 2 (značení pro identifikaci rozvaděče) je řečeno, že na rozvaděči může být pouze identifikační štítek.
Já jsem toho názoru, že to instalaci dalších "věcí" na rozvaděč nevylučuje. Samozřejmě  pokud to nezhorší manipulaci s rozvaděčem nebo způsobí jiná rizika, nenaruší to krytí apod.
Identifikační štítek na rozvaděči samozřejmě je.


Je to v rozporu s bezpečnosti strojního zařízení čl. 4.1 a 4.2 ČSN EN 61310-1 ed. 2

Žádná informace, která nesouvisí s bezpečnosti a funkci stroje a snižuje riziko BSZ, nesmí být umístěna na dveřích rozvaděče.

To je častou závadou při kontrole strojů podle 378/2001 Sb, kdy jsou na dveřích přišroubované dlouhými šrouby  různé výrobní dokumenty. Je zde dvojí nebezpečí. První ,  že se zvyšuje riziko podle uvedené normy a druhé, že vzniká často nebezpečí poranění při otevření rozvaděče.

Prostě NE.
A to by měl vědět i "bezpečák",  pokud je odborně způsobilá osoba. Také to má vědět osoba odpovědná za elektrické zařízení.


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.02.2017, 20:59
Žádná informace, která nesouvisí s bezpečnosti a funkci stroje a snižuje zvyšuje riziko BSZ, nesmí být umístěna na dveřích rozvaděče.

Myslím, že každý tento drobný, ale výrazný omyl pochopil.
Je častá snaha oblepit volné plochy rozvaděče všemi možnými "bezpečnostními" pokyny, jako STW, LOTO ale i pornografiemi. Jsou to ale všechno bezpečnostní závady....a při analýze rizika se má na tyto závady přijít.

Někdy si můžeme myslet, že to ničemu nevadí.....ale myslet ještě neznamená vědět.




Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Pavel Šildberger 01.03.2017, 15:39
Děkuji za informace.
Jenom bych doplnil:
mohu vás ubezpečit, že se o žádnou pornografii nejedná. :)
Řešená informační tabulka přímo souvisí s provozem stroje, respektive s bezpečností a zaváděním systému 5S. Její umístění je uvažováno na boční stranu rozvaděče, nikoli na dveře. Ale na základě těchto informací tedy doporučím umístit tabulku jinam.


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: František Šohajda 01.03.2017, 18:27
Chtěl bych vědět ,  jak to kolegové řešíte u rozvaděče, kde jsou dvířka kopie umělěckého díla, aby nebylo vidět, že pod tím je rozvaděč?? :(
Celkem drahý rozvaděč na chodbě, kde nesmí nic rušit interiér! Dát znak el. zařízení, to ani ve snu ! (dance)

Rozvaděč je schválený zkušebnou a má všechny certifáty pro montáž u nás!


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 01.03.2017, 19:27
Chtěl bych vědět ,  jak to kolegové řešíte u rozvaděče, kde jsou dvířka kopie uměleckého díla, aby nebylo vidět, že pod tím je rozvaděč?
Předpokládám, že se zde nejedná o strojní zařízení,  takže se toho ČSN EN 61310-1 netýká.


Název: Re: Je možné umístit na vnějšek rozvaděče informační tabulku nesouvisející s EZ?
Přispěvatel: Jan Bocek 01.03.2017, 22:11
Děkuji za informace.
Jenom bych doplnil:
mohu vás ubezpečit, že se o žádnou pornografii nejedná. :)
Řešená informační tabulka přímo souvisí s provozem stroje, respektive s bezpečností a zaváděním systému 5S. Její umístění je uvažováno na boční stranu rozvaděče, nikoli na dveře. Ale na základě těchto informací tedy doporučím umístit tabulku jinam.

Pokud bude informace zvyšovat standard BOZP a snižovat možné riziko podle ČSN 12100 a
ČSN 18001, tak to tam z boku, nebo na zadní kryt rozvaděče dejte. Osobně si myslím, že systém 5S jen relativně souvisí s BSZ - bezpečnosti strojního zařízení. Je to spíše Politika firmy.
Pokud ale máte jinou možnost volby v rámci systému OHSAS, tak je to lepší.

Na předních dveřích by měl být jen výstražný  trojúhelník a označení rozvaděče, pokud jich je více na stroji. Viz norma živitelka ČSN EN 60204-1 ed. 2 čl. 16.2.1 a také ČSN 61310 část 1 a 2