Diskuse Elektrika.cz

Rekonstruuji kuchyň v patře rodinného domu.
Částečně z lenosti jsem se rohodl při výměně podlahy natahat rozvody pod podlahou abych nemusel sekat vodorovné drážky.
Skladba podlahy je škvára a volně položené trámy.
Na trámy přijdou křížem 2x15mm prošroubované OSB desky.
V trámech jsem si vyříznul drážky pro vedení kabelů.

Mohu použít kabely CYKYLo (ať nemusím škrábat hluboké drážky v omítce)?
Mohu je uložit volně, nebo musím použít husí krky?

Rozbočení počítám přímo pod příslušnými prvky v krabici.

Když už jste se do toho pustil, nejsa odborník, alespoň, že se ptáte.
Do a na hořlavé podklady vždy použijte kabely CYKY - kulaté, jsou na toto použití atestované. K tomu odbočování jen poznámka - veškeré odbočné krabice musí zůstat přístupné, proto třeba zásuvkové, ale i jiné obvody se t.zv. smyčkují, dnes je trend pokud to jde nepoužívat odbočné krabice ani u světelných okruhů.

Pane Karvánek děkuji moc za rychlou odpověď. Elektro vzdělání sice mám (4 roky elektroprůmka + 5let ČVUT elektro) proto jsem se odvážil do toho pustit sám, ale přiznávám, že normy a vyhlášky už moc nesleduji a "padestátka" mi již také propadla  :-[.
Ještě bych navázal na to odbočování - je nějaký důvod použít smyčkování oproti WAGO svorkám?
A když tedy použiji kulaté CYKY kabely mohu je dát "volně" bez husích krků?

Děkuji Jirka

No podle položeného dotazu jsem si dovolil dedukovat, že asi nejste elektroinstala tér  :) . Kabely CYKY jsou mechanicky dostatečně pevné, husí krky nejsou nutné. Hlavní argument pro použití bývá  "případná výměna" - protažení kabelů v husích krcích není tak jednoduše proveditelná, jak se obecně lidé domnívají (víc jak 1 až 2 rohy neprotáhnete, musí se dělat krabice pro odbočování, je to dost pracné... a vůbec)
Ke svorkování a odbočkám: pokud použít nějaké svorky, pak rozhodně Wago, nebo jejich alternativu od jiných výrobců. Nicméně jakákoli svorka či svorkovnice musí být uložena v el.inst. karbici, nikoli volně v prostoru, nedej dobrý Bože přímo pod podlahou. Smyčkování má tu výhodu, že ubývá spojů a tedy i problematickýc h míst. Všechny dnešní zásuvky solidních výrobců jsou na smyčkování uzpůsobené tím, že mají 2 sady připojovacích bodů (šroubky nebo násuvné svorky podobné systému wago). Takže s kabelem jdeme od krabice ke krabici, z krabice zpátky dolů a k další krabici.

Mám jen dvě poznámky:
1) Pro pana Netolického: V těch drážkách trámů by ty kabely měly být nějak fixovány, třeba co metr cementem nebo něco podobného, určitě CYKY jak píše pan Karvánek a taky při pokládce dejte pozor na ostré hrany při přechodech kabelů okolo trámů nebo okolo nějáké ostré konstrukce, rovněž nesmí být kabely mezi trámy, aby nebyly nikdy namáhány mechanicky. V kritických místech (ty ostré hrany apod) doporučuji kousek chráničky. Kdybyste šel přímo volně pod podlahou v tom štěrku, tak rovněž v chráničce.

2) Pro pana Karvánka: Tleskám, ne obsahu - ten je jako ve většině vašich příspěvků správný a korektní, ale tleskám vám za ten použitý přechodník!!   :)
Přechodníky jsou jazykově krásné (a není vždy jednodché vytvořit gramaticky správný tvar) a je velká škoda, že mizí z našeho psaného i verbálního projevu.

Lidé nevěda o co jde, textu s vloženým přechodníkem pomalu ani nerozumí! Dokonce jsem se setkal s názorem, že přechodníky jsou v současné spisovné češtině zakázany!!

A tak, i když jsa velmi smutný z tohoto neradostného stavu našich přechodníků, přitom ale ještě nemaje poraženeckou náladu, volám: Bojujmež všichni na všech frontách za přežití přechodníků uvědomujíce si přitom, že tak nečinímež jen pro sebe, ale především pro naše budoucí generace.  ;) 8)

To je podstatná informace. Možná jsem to nenapsal dosti srozumitelně. Trámy jsou položeny pouze napříč asi 70cm od sebe a sloužily pouze pro přibití prken (vyčnívají asi 1-2cm na úroveň škváry). Nyní na ně přijdou položit a přišroubovat OSB desky. Takže kabely budou v jednom směru ležet na škváře. Ve směru kolmém na trámy pak půjdou skrz drážky aby se "vešly" mezi trám a přišroubovanou desku. Chápu správně že při této konstelaci bych měl kabley uzavřít do nějakých ochranných lišt?

No osobně si myslím, že jim bude takhle docela dobře. ;) pokud se nebudou trámy kroutit aby nedošlo ke střihu, tak bych ani chráničku nedával. Jedině jak píše kolega Fasulis, pozor na ostré a střižné hrany. Škvára je snad jemně prosátá tak bych se toho nebál, štěrk by byl horší, ale pokud nemůže na kabel zezhora nic tlačit (a to ta deska nemůže, je tam mezírka, že) tak ani kabel nebude proti podkladu stlačován a nemá se jak poškodit.

Podle mého soudu by bylo jednodušší tu škváru odhrábnout, ty trámy provrtat, provléct kabely a zase zahrabat. Tím budou i kabely fixovány. Pro klid duše bych to také raději uložil do trubek, po celé délce. Jde kromě mechanické ochrany také o to, aby nějaké svinstvo z té škváry nenarušilo izolaci kabelů.
Potřebné díry lehce uděláte spirálovým (hadovitým) vrtákem.

To je výborný nápad. Moc děkuju. Trámy provrtám a mezi nimi to protáhnu husími krky.

jen podotknu v součesné době lze použít i CYKYLO od KABLA - ty už mají také certifikaci pro instalaci na a do hožlavých podkladů(jak je to u jiných výrobců nevím ale KABLEM jsem si jistý)

Zřejmě všechny vodiče CYKYLO mají podobné certifikáty, alespoň jsem zatím nenarazil na žádný, který by to neměl. V uvedeném případě ovšem jde hlavně o mechanickou odolnost, tu mají vodiče CYKYLO velmi malou, lehce se poškodí např. při protahování.

Zkusil bych ještě zvážit následující:

Uložení vedení v horlavých stropech a stenách (tepelná izolace, sádrokarton, drevené
trámy) musí být (dle CSN 37 5245) provedeno jako tesná soustava – krytí IP 42, tj. trubky
z celistvých kusu, lepené nebo šroubované ci rovnocenné spojení a musí odolávat
mechanickému namáhání behem života instalace.  >:(