Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Miroslav Pniok 12.02.2017, 19:11



Název: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Miroslav Pniok 12.02.2017, 19:11
V jednopodlažním RD budu rekonstruovat rozvody. Protože podlaha zůstane stávající, nebudu rozvody umisťovat do ní. Přemýšlím na variantou uložení rozvodů v kabelových kanálech na podlaze půdy (tj. nad trámovým stropem) a k zásuvkám, vypínačům kabely spustit ve vysakené drážce. Zatím nebudu půdu využívat, ale když se v budoucnu rozhodnu že ano, umístil bych proto žlaby podél obvodových stěn. Většina zásuvek bude na obvodových stěnách a pro těch pár v jedné příčce vysekám vodorovnou drážku. Celou podlahu bych pak přetáhl parotěsnou fólií a roztáhl na ni minerální vatu. Má toto řešení nějaké nevýhody, kromě větší spotřeby kabelů, nebo budu nucen rozvody vést postaru ve stěně?  


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.02.2017, 21:07
V jednopodlažním RD budu rekonstruovat rozvody. Protože podlaha zůstane stávající, nebudu rozvody umisťovat do ní. Přemýšlím na variantou uložení rozvodů v kabelových kanálech na podlaze půdy (tj. nad trámovým stropem) a k zásuvkám, vypínačům kabely spustit ve vysakené drážce. Zatím nebudu půdu využívat, ale když se v budoucnu rozhodnu že ano, umístil bych proto žlaby podél obvodových stěn. Většina zásuvek bude na obvodových stěnách a pro těch pár v jedné příčce vysekám vodorovnou drážku. Celou podlahu bych pak přetáhl parotěsnou fólií a roztáhl na ni minerální vatu. Má toto řešení nějaké nevýhody, kromě větší spotřeby kabelů, nebo budu nucen rozvody vést postaru ve stěně?  
Což o to, v podlaze toho třeba u nás máme hodně, ale ne v kanálech.
Nevím kolik toho chcete řešit tudy přes diskusi, ale návštěva projektanta, který objekt prozkoumá je nejrychlejší řešení.
Tudy těžko věštit z křišťálové koule na jaký stavební problém můžete narazit.
Jakou máte praktickou zkušenost s instalacemi?
Jste anonymní tazatel a není to poznat.


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Miroslav Pniok 12.02.2017, 23:15
Což o to, v podlaze toho třeba u nás máme hodně, ale ne v kanálech.
Nevím kolik toho chcete řešit tudy přes diskusi, ale návštěva projektanta, který objekt prozkoumá je nejrychlejší řešení.
Tudy těžko věštit z křišťálové koule na jaký stavební problém můžete narazit.
Jakou máte praktickou zkušenost s instalacemi?
Jste anonymní tazatel a není to poznat.
Realizaci rozvodů nebudu provádět sám osobně. Já se jen musím rozhodnout, kudy kable táhnout. Dotaz jsem zde položil, protože zde přispívají lidé, pro které jsou realizace rozvodů denním chlebem. Třeba někdo přijde s argumentem, který můj původní záměr změní.


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Radek Červený 13.02.2017, 01:25
Půda je teoreticky prostor s možným výskytem hlodavců. Těm se v kabelových žlabech obzvláště líbí, vyzkoušené na jedné instalacï, kde si potkani v plastových žlabech udělali štráse a moc jim chutnala izolace kabelů. Přetahání kabelů do plastových trubek na povrchu problém vyřešilo.

Jinak já osobně bych to takto neřešil, třeba už i kvůli tomu, že při další etapě stavby domu by žlab ve vatě udělal slušný tepelný most. Ale je to věc názoru. Co vám brání ve vysekání drážek? Stejně je budete sekat, o nepořádku to tedy není. Navíc je to po generace osvědčené uložení. 


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Maroš Klein 13.02.2017, 06:59
Uloženie v káblových žľaboch je jedným z možných riešení.
A ak vás dodávateľ oboznámil podľa normy aj s ostatnými prípustnými spôsobmi uloženia a trás vzhľadom na súčasný stav i budúce stavebné zámery na povale, a tento spôsob uloženia vám zo všetkých vyšiel najlepšie, tak máte to najlepšie čo je k výberu z normy.
Alebo vezmete do úvahy aj ďalšie riziká napríklad hoci len teoretické z tejto diskusie a spôsob uloženia prehodnotíte za vhodnejší aj z hľadiska trasovania.

Napr. okrem fauny, flóry, plesní, či možného mechanického poškodenia v stavbe určenej pre laikov s voľne prístupným živým vedením je dobré myslieť aj na možnosť detí bez dozoru.


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 13.02.2017, 07:33

Nezaznělo tu množství vedení, stejně tak zmiňovaná členitost.
Je to docela rozdíl, zda to bude holobyt developera nebo multimediální, nebo chytrý dům, či pouhá příprava.

Sekání se neubráníte a když už sebude prášit, pak už bych zvažoval, zda jít do netradičního řešení.
Počítáte s husími krky i k hlavicím u topení?


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Pavel Horský 13.02.2017, 08:07
Toto je opravdu na osobní návštěvu projektanta.
I ve žlabech se dá provést elektroinstala ce, která do svých útrob nepustí žádného hlodavce.
Pravda, je to trošku pracnější, ale výsledek pak stojí za to.
Osobně bych rozvody ukládal komplet do zdiva.


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.02.2017, 09:31
...
Je to docela rozdíl, zda to bude holobyt developera nebo multimediální, nebo chytrý dům, či pouhá příprava.
...

Od toho se také odvíjí přístup k ochraně před bleskem a přepětím. Pokud tam bude hromosvod, tak v "menší výšce nad zemí" zpravidla u nějakého křížení svodu z jedné strany zdi a vedení nn pod omítkou na druhé straně zdi nějak vychází. Ale právě na půdě, pod střechou už to chce věnovat velkou pozornost souběhům, křížením... Už i protože, že když se něco "podcení" ve zdi, tak při přeskoku dojde k nějakému poškození rozvodů, připojených spotřebičů,... Přeskok na půdě ale může zapálit objekt!
To je opravdu na návštěvu "projektanta"


Název: Re: Je uložení rozvodů v rekonstruovaném RD jinde, než v podlaze reálné?
Přispěvatel: Jan Bocek 13.02.2017, 10:08
V jednopodlažním RD budu rekonstruovat rozvody. Protože podlaha zůstane stávající, nebudu rozvody umisťovat do ní. Přemýšlím na variantou uložení rozvodů v kabelových kanálech na podlaze půdy (tj. nad trámovým stropem) a k zásuvkám, vypínačům kabely spustit ve vysakené drážce. Zatím nebudu půdu využívat, ale když se v budoucnu rozhodnu že ano, umístil bych proto žlaby podél obvodových stěn. Většina zásuvek bude na obvodových stěnách a pro těch pár v jedné příčce vysekám vodorovnou drážku. Celou podlahu bych pak přetáhl parotěsnou fólií a roztáhl na ni minerální vatu. Má toto řešení nějaké nevýhody, kromě větší spotřeby kabelů, nebo budu nucen rozvody vést postaru ve stěně?  

Důležitou otázkou bude, kde ty vodiče budete spojovat.....

Připomíná mi to řešení u svého domu před 40 léty. V RD proběhla přístavba a zvednutí o patro s valbovou střechou. A protože mne uháněli zedníci, tak jsem všechny vývody ze zásuvek a světel i vypínačů vysekal vertikálně a vše vyvedl na půdu do dvou velkých plechových skříni. Do těch jsem z přízemí z rozvaděče přitáhl tehdy kabel CYKY 4x4. V krabicích se vše sesvorkovalo a fungovalo to 40 roků.

Jenže před dvěma léty další rekonstrukce a z 2. bj se dělaly 4. bj. A krabice najednou překážely, přitom kabely byly v podlaze, kde byla minerální isolace a silná vrstva škvarobetonu.  Proto se musela elektrika předělat.

Píši to jen pro poučení, že někdy je lákavé provést instalaci takovým způsobem. Ale za pár roku bude na půdě jiná bytová jednotka. Osobně nejsem pro tahat vedení mimo prostory daného bytu.  A pokud je již nezbytnost i když je to vždy relativní, tak je zapotřebí to provést tak, aby v budoucnu nevznikaly problémy. Na příklad krabice pro spojování v jiném bytu....jistič e v jiné bytové jednotce a podobné věcí proti přírodě.

Nedávno jsem řešil závadu v jednom RD. Pro přízemí řemeslnici vymysleli umístit jističe ve sklepě. Jenže přístup do sklepa byl z venkovní strany RD. Vypadl mi RCD a tak jsem potmě při minus 6 a baterce šel za doprovodu do sklepa nahazovat jistič. No paráda.....a do sklepa ještě nebyly hotové schody, jen žebřík. Instalace byla provedená v opačném provedení. Všechny kabely pro zásuvky a světla svedeny do sklepa, uložené do žlábu a ukončené v rozvaděči. provedení hezké a přehledné, ale zcela nepraktické.

Tam kde nelze využít podlahy, tak se hodně využívá podhledy. Ale jak psali kolegové, chce to zavolat odborníka, který má zkušenosti s instalacemi elektriky v RD a najde optimální a moudré řešení.