Diskuse Elektrika.cz

Mnozí se určitě budou smát, že tady vůbec tohle téma otvírám, ale přesto by mě zajímaly názory jednotlivých kolegů.

Jde hlavně o vzorový příklad malé koupelny, kdy je dán sprchový kout bez sprchové vaničky a se snímatelnou sprchovou hlavou. Jelikož tohle nějak norma opoměla řešit, tak by mě zajímalo, jaký je na toto odborný názor a jak vlastně určit zóny.

Otvírám toto téma, protože jednoznačná odpověď nikde není. Norma řeší pouze pevně upevněné sprchové hlavice.

Vše za použití selského rozumu s jasným scénářem chování "normální" osoby.

Co se může stát, když se budu sprchovat se sprchovou hlavicí v ruce?
- pokud nebudu stát mimo sprchový kout a nebo se nebudu sprchovat s otevřenými dveřmi (to snad jen dement, který by měl být stejně pod neustálým dozorem, pak by mělo být vše v pohodě)

Jsem schopný nastříkat do zásuvky vedle sprcháče, od které mě dělí pevná stěna?
- pokud se nebudu sprchovat mimo sprchový kout......opět platí to o dementovi

Co se stane, když nechtěně přestříknu vršek sprchového koutu?
- to se může stát a stejně tak mohu nenásilně opustit sprchový kout s hlavicí v ruce, když budu řádně zlitý jak záhon. Myslím, že mi víc ublíží dlažba, na kterou padnu přímo na hubu, bo zásuvka by měla být opatřena min. jedním ochranným opatřením (proudový chránič, pospojení PE)

Pokud neuvádí norma, pak tedy zapojit selský rozum.

Pěkně jsi to Pavle napsal :-) Hned je mě veseleji...

:-) pomiňme dementy a přejděme radši třeba ke starším lidem a místo stěn sprcháče budou mít závěs?

Proudový chránič je samozřejmostí.

Závěs není považován za pevnou stěnu.
Zde platí opět pravidlo osobní zkušennosti.
Poodhrnutý závěs vlivem nalepení na sprchující se osobu ve spojení s proudem sprchové hlavice umí udělat paseku po celé koupelně.
Pak doporučuji navíc instalaci zásuvky s krytím min. IP44+ již zmiňovaný chránič.
Při použití závěsu bych zóny viděl jako u koupací vany.

Takže určit hranice sprchovacího koutu, zde bude zóna 0 a 1 a pak 60cm zóna 2? Takhle bych to viděl já.

Setkal jsem se z názorem, že se natáhne hadice s hlavicí kam až dosáhne a od ní pak ještě 120cm. To mi ale přijde docela přitažené za vlasy (i když bezpečné to určitě bude),  protože bych skoro v žádné koupelně neudělal zásuvku.

Z toho čo máte v norme vychádza naozaj proti zdravému rozumu, že bez vaničky je montáž pohyblivej hlavice neprípustná.
Chcelo by to úpravu podobnú našej, kde namiesto výrazu „sprchová hlavica“ máme výraz „stred pevného vývodu vody na stene alebo strope“.

No pak by to v té normě mělo smysl. Ta naše norma ale dává prostor k lidové tvořivosti, kdy si to každý vysvětlí jinak.

To už nikdo nechce napsat svůj názor na toto téma? Myslím, že jsme se zatím žádného kloudného výsledku  nedobrali.

Asi neostáva nič iné, iba vychádzať z predpokladanéh o (normálneho),  a teda určeného spôsobu používania.
Predstava pevnej hlavice ako fixne, len s nástrojom odnímateľnej hlavice patrí skôr do verejných spŕch na kúpaliskách, než do bežného užívania v súkromnom intímnom priestore doma či na hoteli.
Hadica hlavice je vyrobená ako normálna súčasť sprchy a pri jej normálnom používaní nevidím problém považovať bod jej uchytenia za pevný bod. To, že sa s hlavicou treba občas dostať aj „do neba“ je vždy lepšie a normálnejšie ako stojka v sprche, a je to zasa len ďalšia súčasť normálneho používania. S predstavou, že zóny lietajú hore dolu s hlavicou na dvojmetrovej hadici pôjde len veľmi ťažko vyhodnotiť reálne riziká.
Projektant ale samozrejme musí  brať do úvahy aj prevádzky, kde „šibrinkovanie“ s hlavicou je normálnou prevádzkou, napr. materské školy, opatrovateľské ústavy, ošetrovne a pod. Na to sa myslí napríklad v čl. 701.1, pozn.1.
Dĺžka hadice inak ale nie je obmedzená, a niekomu môže byť v lete dobrých aj 20m s dosahom na záhradu. Spôsob normálneho využitia sprchy sa tým ale nezmení.
Môj názor na tento problém je, že hlavica musí mať počas používania miesto na svoje uchytenie (upevnenie),  od ktorého je potom potrebné počítať.
A z pohľadu počítania zóny 120cm od hlavice to máte nakoniec ešte bezpečnejšie ako my od stredu pevného vývodu vody na stene alebo strope.

Myslíte normu 33 2000-7-701, ed.2?
Ta norma je tak trochu divná. Několikrát se v ní objevuje výraz "Doplňuje se:"
K čemu se doplňuje? K tomu, co bylo v předchozím vydání?
A když si tu "předchozí 701-ku" otevřeme, tak tam je víc příkladů, ta se zmiňuje i o nepřipevněné hlavici...

Takže sprchy bez sprchové vany zónu 2 nemají. Zóna 1 je ve vodorovném rozměru zvětšená na 120cm. Toto je uvedeno ČSN332000-7-701 ed. 2.
Další o volné sprchové hlavici najdete v TNI 332000-7-701 z listopadu 2008 na straně 24, obrázek 3, který není v ČSN,  kde zóna 1 je 120cm od volné sprchové hlavice, která je připojená na definované délce sprchové hadice.
 Pokud to shrnu, tak oblouk ve vodorovném směru od konce natažené sprchy zvětšený o dalších  120cm určuje zónu 0 a 1. Za tímto prostorem je zóna 3.jak uvádí TNI.