Diskuse Elektrika.cz

Riešil niekto z vás vybavenie FI, ktorý je pre obvod TČ?
Na danom chrániči sú dva ističe pre TČ (B20/3 a B16/1),  altánok a 3F zásuvka. Nemal som pri prvej návšteve merací prístroj tak som zatiaľ odpojil altánok a zásuvku a skontroloval zapojenia TČ.
Nič podozrivé som nenašiel.
Chránič aj napriek tomu vypadol. Chránič vypadne, hocikedy a nepravidelne, niekedy týždeň inokedy mesiac.
TČ je Daikin.

Chtělo by to schéma zapojení.
Jak je zapojen signál HDO?
Osobně bych toik věcí rozdílného charakteru na jeden FI, nezapojoval. :o

Ty obvody, co jste odpojil, jste odpojil celé nebo jen fázové vodiče?
Tepelné čerpadlo má v sobě nějakou elektroniku? Pravděpodobně tam bude nějaký spínaný zdroj, s kondenzátorem na vstupu, možná tam může být problém...

Musí tam pro to tepelné čerpadlo ten proudový chránič být? Tedy ne že bych, nabádal k tomu ho zrušit, ale osobně raději tepelné čerpadlo pospojím, než zachráničuju.

Cerpadlo ma kompresor riadeny frekvencnym menicom ? Co tak unikajuce prudy pri istych otackach a zatazi - preto ta nahodnost vypadavania.

Cerpadlo nebude obsluhovat laik, ani sa v nom vrtat pod napatim, skor to vidim na pospojenie krytu a potrubi pre medium, ak su kovove.

Také bych se takto zeptal.
Montovat proudové chrániče za každou cenu?
Na příklad v průmyslu nedovolím na pevné instalované stroje osazovat Fi.
Dávám přednost pospojování.
A na zásuvky zcela vyjimečně podle prostorů a vnějších vlivů.
Altánek, kde je světlo a zásuvka  bych bral přes FI, ale tepelné čerpadlo?
Kde je "psáno jest?"


 (jednicka)

Je dobré rozlišovat obvody a oddělovat....

Ona nám to tak trochu "našeptává" i norma, že závada v jednom okruhu nemá ovlivnit jiný okruh. Vždycky by se mělo rozumně zvážit kolik ušetříme a jaké komplikace přinese použití jednoho ochranného prvku pro více okruhů, spotřebičů,...

Z dotazu nevyplývá, zdá je to RCD typu B ( typ A a AC není přípustný pro TČ)
Viz ČSN EN 50178

Hypotézy:
1) někde je narušená izolace. RCD oprávněně hlásí problém a jeho náhrada pospojením by byla léčbou symptomů, nikoli příčiny.
2) TČ má velký rozběhový proud (nejspíš je tedy bezměničové) a RCD by měl mít zvýšenou rázovou odolnost (typ G),  kterou však nemá.
3) velké unikající proudy odrušovacími kondenzátory. Pokud je TČ třífázové a chránič také, měly by se tyto proudy v chrániči navzájem kompenzovat, ale mohl by být jeden kond vadný.
4) napájení TČ je občas spínáno/vypínáno (HDO?) a při tom vznikají velké proudové rázy (odrušovací kondy, vstupní strana měniče) - viz hypotéza 2).
5) RCD je vadný, vybavuje na křivé podívání.
Která hypotéza platí, to se asi bez schématu, identifikace typů a měření na místě neobejde.

Řešil jsem podobnou závadu nepravidelného vypínání chrániče před TČ. Hořely svorky před motorem kompresoru. Byly uloženy v tepelné izolaci agregátu a vzniklý popel náhodně utvářel
svod.

Ďakujem za rady. Ja osobne by som TČ tiež nedával na chránič, ale ono to robil niekto iný, ja už len riešim závadu po rokoch. Či zákazník má HDO som si nevšimol, ale HDO isto nevypína TČ cez stykáč, a ani k nemu nie je privedené ovládanie HDO. Zistím si to.
Chránič je tam klasický AC 30mA, jeho stav som ešte nemeral ako som už písal.
TO Vladimír Kopřiva:
celé TČ som nemal rozobrate, bol som rád, že sa mi dal zhodiť kryt, vzhľadom na pretrvavajúce mrazy u nás, TČ bolo "mierne" zamrznuté, ale môžem sa neskôr zamerať aj na túto možnosť.

Jaký typ čerpadla to je?
U tč. země-voda ,  voda-voda bývá integrovaný i dohřev často odstupňovaný po 3kW do 9kW(Niebe) ,  který je blokován pomocí HDO. Nemůže být vadná některá z topných patron?

Přesně toto jsem řešil před nedávnem, vadná top. tyč dohřevu, při teplotě někde mezi 30 a 40C izolační odpor 500 kOhm. po zapnutí dohřevu zkrat a výpadek jističe 25A.

TČ vzduch voda Daikin Altherma (niečo podobné http://www.dobraklima.sk/tepelne-cerpadlo-daikin-altherma-lt-6-kw-ehvh08s26cb9w-erlq006cv3-len-vykurovanie)

HDO nespína TČ, to ide 24hod.

V tomto prípade nevyhadzuje istič, ale len chránič.

Holt tam někde utíká proud na vodič PE.
Co takhle zkusit měřící přístroj pro spotřebiče?

Doma mám tepelné čerpadlo zapojené přes PCH typu A, 2,2kW příkonu a bez FM, tedy spínaný kompresor  stykačem už asi 6 let a nepamatuji žádné padání Chrániče.


S tím se potkávám poměrně často. Během měření se vše zdá OK, ale po zapnutí to trvá od 1-20minut a chránič je venku. Pokud pojmu takové podezření, těleso trochu ohřeji a provedeu měření izolace, nebo ho "otestuji "  4kV zdrojem (na Espojce byl k vidění). ZDravé těleso je v pohodě, vadné okamžitě "práskne"  ;D a ukáže i kde je problém.
Především to řeším u akumulačních a saunových kamen, el. topení u vzduchotechnik y a podobně.  U bojlerů a elektrokotlů s namočeným tělesem ve vodě to řeším rovnou výměnou a neztrácím s tím čas.