Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Petr Jablonsky 28.11.2016, 23:31



Název: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Petr Jablonsky 28.11.2016, 23:31
Mám na dome vanocni osvetleni napojene jak na PIR cidlo, tak na casovy spinac.
Za PIR cidlo bych vsak potreboval dat jeste hudebni prehravac, ktery se bude spoustet jen v pripade sepnuti cidla a nebude ovlivnen casovym spinacem.
Na misto vyznacene ruzovym kruhem bych dal nekakou polovodicovou diodu.
Je ma uvaha spravna?
Jakou diodu pouzit?


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Václav Třetí 29.11.2016, 08:55
Diodu nelze použít, protože ta by mohla  funkci plnit pouze při provozu se stejnosměrným napětím.

Použijte relé s cívkou na 230V ~ a dvěma samostatnými spínacími kontakty (nebo obdobný malý stykač),  cívku zapojte na PIR čidlo, jeden kontakt relé zapojte do obvodu tak, aby spínal osvětlení a druhým kontaktem budete spínat zdroj hudby.

Pokud vám můj návod není dostatečně srozumitelný, tak pozvěte nějakého elektrikáře, ten by si měl vědět rady.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Martin H. 29.11.2016, 09:01
1. Prosím, kriticky zvážte úroveň bezpečnosti toho, čo tvoríte. Nechcete na tieto Vianoce spomínať do konca života.

2. Pri striedavom prúde vám dióda nepomôže. Použite radšej druhý PIR na samostatné zapínanie prehrávača.

3. Spojenie výstupov PIR a časového spínača je dovolené len za určitých podmienok.



Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.11.2016, 09:22
... Spojenie výstupov PIR a časového spínača je dovolené len za určitých podmienok.

Pokud by časový spínač i PIR spínaly pomocí relé, nemusel by to být problém. Pokud by byl jako spínací prvek polovodič, už bych do takového řešení nešel.

Pak je důležitá jedna maličkost - pokud jsem se někdy "vrtal" v PIR, které bylo součástí svítidla, tak dost často byla fáze napřímo a byl spínaný N. Pokud by to měl časový spínač obráceně, tak paralelní spojení kontaktů přinese v lepším případě menší pyrotechnický efekt!


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Petr Jablonsky 01.12.2016, 21:11
Nakonec jsem to napojil na samostatne PIR cidlo. Pristi rok to vyresim bezdratovym PIR, WiFi zasuvkama a aplikaci od Broadlinku.

Pro uplnost prikladam obrazek jak je vyreseno sviceni dnes (bez hudby). To funguje spolehlive.

[mg width=800]https://s12.postimg.org/s5i6s1c8t/vs_forum.jpg[/img]


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 01.12.2016, 21:15
To je velice špatně!!
Na vidlici při vytažení z přívodní zásuvky může být na druhé vidlici 230V!!
Velice nebezpečné!!


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 01.12.2016, 21:21
Těch šíleností je tam víc. Přijde mi ten obrázek jako šibeniční humor.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Petr Jablonsky 01.12.2016, 21:30
To je velice špatně!!
Na vidlici při vytažení z přívodní zásuvky může být na druhé vidlici 230V!!
Velice nebezpečné!!


To je snad logicke. Proc by to vsak nekdo vytahoval, kdyz o tom vi. Deti tu zadne nemame.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Juraj Rojko 01.12.2016, 21:36
Na vaše slaboduché dílo říká zákon toto:

§ 272 Obecné ohrožení


(1) Kdo úmyslně způsobí obecné nebezpečí tím, že vydá lidi v nebezpečí smrti nebo těžké újmy na zdraví nebo cizí majetek v nebezpečí škody velkého rozsahu tím, že zapříčiní požár nebo povodeň nebo škodlivý účinek výbušnin, plynu, elektřiny nebo jiných podobně nebezpečných látek nebo sil nebo se dopustí jiného podobného nebezpečného jednání, nebo

kdo takové obecné nebezpečí zvýší anebo ztíží jeho odvrácení nebo zmírnění,

bude potrestán odnětím svobody na tři léta až osm let.

(2) Odnětím svobody na osm až patnáct let bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 jako člen organizované skupiny,
b) spáchá-li takový čin opětovně v krátké době,
c) způsobí-li takovým činem škodu velkého rozsahu, nebo
d) způsobí-li takovým činem těžkou újmu na zdraví nejméně dvou osob nebo smrt.

(3) Odnětím svobody na dvanáct až dvacet let nebo výjimečným trestem bude pachatel potrestán,

a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 úmyslně smrt, nebo
b) spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu.

(4) Příprava je trestná.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jan Alin 01.12.2016, 21:48
To je snad logicke. Proc by to vsak nekdo vytahoval, kdyz o tom vi. Deti tu zadne nemame.

Takových proč už sem ráno na Silvestra zažil a večer se vždy objevilo nějaké proto. Dodnes mám na sobě bolavé části, které připomínají, že to mnohdy nebyl tak dobrý nápad, jak se zpočátku zdálo.  ;)


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 01.12.2016, 22:49
To je velice špatně!!
Na vidlici při vytažení z přívodní zásuvky může být na druhé vidlici 230V!!
Velice nebezpečné!!


Nebezpecne, ale jak ucinne, drahy Cimrmane :-)
Toto sa pouziva v bytovke "nizsieho tmaveho standardu" medzi bytom kde este neodpojili privod a bytom, kde ho uz odpojili - zasunie sa to do zasuviek ...
Absolventi piatich tired pomocnej skoly zvladaju rozne zapojenia :-) dokonca prezivaju.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 01.12.2016, 23:26
To Patrik Mlynar
Obhajovat paskvil a ještě životu nebezpečný je docela troufalost...
Je to napomáhání trestného činu obecného ohrožení.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 02.12.2016, 07:32
Vzhledem k tomu že potřebujete dost nestandardní věc navrhl bych vám toto, oslovte někoho z vašich známých kdo má oprávnění na motáž VTZ elektro ať vám to vyrobí.
Kupte např. od SCAME rozvodnici s možnosti instalace vestavných zásuvek, tam na DIN lištu namontujte proudový chránič a prvky, které splní vaše požadavky (časové spínače, relátka atd.) osaďte vestavné zásuvky, které budou sloužit pro připojení periferii, jako je čidlo, světla, ozvučení a případně další, Flexo šnůra přes vývodku bude sloužit pro připojení napájení. Tato škatule vás vyjde tak na cca 3000-5000kč podle toho co do toho chcete nacpat, ale nebude ohrožovat vaše známé a vydrží věky.

Montovat a navrhovat by to měl odborník s patřičnými zkušenostmi a oprávněním.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 02.12.2016, 08:02
Čo sa týka toho obrázku, ak zapne PIR čidlo, zároveň časovač a nebudú vidlice správne otočené, budú lietať poistky.  :D :D
Pekný ohňostroj na vianoce. ;D


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.12.2016, 08:04

Pro uplnost prikladam obrazek jak je vyreseno sviceni dnes (bez hudby). To funguje spolehlive.


Tomuto zapojení říkám "past na tchýni" ;D . Zvlášť zapojení těch hodin do obvodu je dost zákeřné!

Poznámka o hudbě mě přivedla na jedno vylepšení. V blízkosti tohoto zařízení bych vyvěsil bezpečnostní tabulku:

Pokud mě uvidíte tančit
a při tom nehraje hudba,
vypněte prosím hlavní jistič!



Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.12.2016, 08:39
Tomuto zapojení říkám "past na tchýni" ;D . Zvlášť zapojení těch hodin do obvodu je dost zákeřné!

Poznámka o hudbě mě přivedla na jedno vylepšení. V blízkosti tohoto zařízení bych vyvěsil bezpečnostní tabulku:

Pokud mě uvidíte tančit
a při tom nehraje hudba,
vypněte prosím hlavní jistič!



To Jablonský:

Kdybych si vás měl vzít na zkoušku do firmy, tak bych napřed s vámi absolvoval
cestou autem jako s řidičem, stačilo by 50 km. Tam bych poznal, zdá jste za volantem stejný hazardér jako v elektrice. Pak by byla zbytečná i ta zkušební doba. Opravdu jsem si pročetl celou diskusi a jen kroutím hlavou nad tím, jak mnozí dovedou vyrábět zbytečně problémy.

Elektrické zařízení není zbytečně vyhrazené technické zařízení stejně jako plynové. Činnosti na elektrickém zařízení mohou vykonávat pouze odborně způsobilé osoby. O vaši odborné způsobilosti mám pohybnosti. V případě maléru je již ta zkutečnost, že jste se s tím i veřejně chlubil a mnozí vám říkali, že tudy cesta nevede. Celé světelné efekty na vánoce jsou jen bláznovstvím. Vánoční svátky jsou o něčem jiném.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Radim Cienciala 02.12.2016, 08:42
Mám na dome vanocni osvetleni napojene jak na PIR cidlo, tak na casovy spinac.
Za PIR cidlo bych vsak potreboval dat jeste hudebni prehravac, ktery se bude spoustet jen v pripade sepnuti cidla a nebude ovlivnen casovym spinacem.
Na misto vyznacene ruzovym kruhem bych dal nekakou polovodicovou diodu.
Je ma uvaha spravna?
Jakou diodu pouzit?
Už se vyrábějí čidla s dvěma na sobě nezávislýma výytupama. Tudíž každý výstup se dá jinak načasovat


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 02.12.2016, 09:26
To Patrik Mlynar
Obhajovat paskvil a ještě životu nebezpečný je docela troufalost...
Je to napomáhání trestného činu obecného ohrožení.


Trosku zmyslu pre humor ...
Inac je zaujimave, pri tej urovni elektroinstala cie a kdejakych nedovolenych pripojkach pred elektromer, ze akosi nevidim kazdy tyzden v bulvarnych mediach spravu, ako niekoho v ghete zabilo. Najkrajsia chutovka, co som zatial videl, bola biela dvojlinka 0.5 mm2 zasypana 5 cm mokrej hliny medzi chatrcami. Az do odpojenia pri razii rozvodnych zavodov bez urazov.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 02.12.2016, 10:52
Asi ta přirozená selekce, která v podobných diskusích o laických zapojeních VTZ byla zmíněna, nefunguje dostatečně. ;)


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.12.2016, 11:20
To, co jste sem vložil, jako Vaše řešení by měl urychleně moderátor smazat, protože hrozí nebezpečí, že to někdo okopíruje! Je vidět, že v elektrotechnic e máte velice špatné znalosti, takže vzájmu zdraví a života svém a své rodiny už takové věci nikdy nevyrábějte a použijte služeb některého elektrikáře. To že to funguje neznamená, že to někoho nezabije nebo nepodpálí dům.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 02.12.2016, 14:12
To, co jste sem vložil, jako Vaše řešení by měl urychleně moderátor smazat, protože hrozí nebezpečí, že to někdo okopíruje! Je vidět, že v elektrotechnic e máte velice špatné znalosti, takže vzájmu zdraví a života svém a své rodiny už takové věci nikdy nevyrábějte a použijte služeb některého elektrikáře. To že to funguje neznamená, že to někoho nezabije nebo nepodpálí dům.

Je to vrazedny pristroj, bez pochyb, ale tvrdim, ze takeho cloveka ked vysadite s kusom drotu a kotucom lepiacej pasky na pusty ostrov, tak zajtra si svieti ziarovkou z veternej elektrarne. Rozni normoznalci by sedeli potme a dohadovali sa, ci staci prierez a izolacia drotu, co nasli. Ak nie, zaliezli by potme do jaskyne, lebo nemaju material a predpisy sa musia dodrziavat.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.12.2016, 17:36
Špatný příměr. I normozpyt by si na pustém ostrově rozsvítil a možná rychleji, než většina kutilů. Pán ale nežije na pustém ostrově a neohrožuje jenom sám sebe.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 02.12.2016, 17:42
Je to vrazedny pristroj, bez pochyb, ale tvrdim, ze takeho cloveka ked vysadite s kusom drotu a kotucom lepiacej pasky na pusty ostrov, tak zajtra si svieti ziarovkou z veternej elektrarne.
Na pustém ostrově nechť si z drátu a lepicí pásky postaví třeba kosmodrom.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Petr Jablonsky 03.12.2016, 14:39
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vsem za "rady". Koukam, ze jediny normalni tady je P. Mlynar. Kdybych chtel udelat revizi a bezpecnostni audit, tak to napisu. Podstatne je, ze to reseni funguje, nestalo skoro nic a pokud nikdo nezacne odpojovat draty a otacet vidlice (samozrejme jsem si pro sebe oznacil na ktere strane ktere vidlice je faze),  tak i naprosto bezpecne.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jiří Kubík 03.12.2016, 15:07
Myslím také, že moderátor by měl zasáhnout.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: David Hruda 03.12.2016, 15:29
....tak i naprosto bezpecne.
Svatá prostoto...
Nepůsobíte náhodou v jižních čechách?


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Mirek Čech 03.12.2016, 17:07
Přijde mi to že tazatel tak trochu tápe v oboru.. lepší ať se poradí s někým kvalifikovaným kdo se na to podívá osobně než mraky poznámek v diskuzi kterého maximálně zmatou a  udělá ještě vetší paseku než by si mohl představit.. Spousta takových ve finále ohrožují sebe a všechny kolem sebe.Možná by stálo za to diskuzi zamknout ale to je práce moderátorů..


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Hugo K. 03.12.2016, 17:52
Když jsem byl mlád, bylo na Zemi asi 4 mld. lidí.
Teď přes 8 mld. lidí.
A wo tom to je. :D


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.12.2016, 18:10
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vsem za "rady". Koukam, ze jediny normalni tady je P. Mlynar...
Když už je pro vás tou nejvyšší autoritou on, což kdybyste se taky podle jeho slov zařídil?
Je to vrazedny pristroj, bez pochyb, ...


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jan Bocek 03.12.2016, 22:48
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vsem za "rady". Koukam, ze jediny normalni tady je P. Mlynar. Kdybych chtel udelat revizi a bezpecnostni audit, tak to napisu. Podstatne je, ze to reseni funguje, nestalo skoro nic a pokud nikdo nezacne odpojovat draty a otacet vidlice (samozrejme jsem si pro sebe oznacil na ktere strane ktere vidlice je faze),  tak i naprosto bezpecne.

Ve své celoživotní praxi jsem zažil mnoho úrazu elektrickým proudem a několik smrtelných úrazů. A stále žasnu nad sebevědomím mnohých laiků a někdy i trochu polovičních elektrikářů.

Prošetřoval jsem případ, kdy podobné vánoční ozdoby byly příčinou smrti nepřizpůsobivé ho občana, který šel vykrást dům. Majitel domu a konstruktér vánoční ozdoby byl odsouzen.
Také si myslel, že na svém pozemku si může dělat co chce. Opak byl pravdou.

V diskusi je zbytečné pokračovat. To vyjadřuje již král Šalomoun
před mnoha tisící léty v Knize přísloví 15.5


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Mirek Čech 03.12.2016, 23:15
Honzo komu není rady tomu není pomoci...  Vánoční výzdobu doma řeším rok co rok.. lepící páska i kus igelitu udělá nejednou zařízení které lze provozovat venku. Takže  naběhnu s kleštěmi zlikviduji a za pár dní je to zpět..
Takový boj s větrnými mlýny a urputností těch co tomu nerozumí ani za mák..  Jak už tady jednou padlo moudřejší ustoupí aby si hlupák prosadil své


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Petr Jablonsky 04.12.2016, 10:39
. lepící páska i kus igelitu udělá nejednou zařízení které lze provozovat venku. Takže  naběhnu s kleštěmi zlikviduji a za pár dní je to zpět..

To jako,  ze manzelka nebo syn si zapoji venku svetylka a vy jim je bezite odpojit nebot to neni v souladu s vyhlaskou?  Na strese mam dve prodluzky, kazdou s sesti zasuvkami a samozrejme je mam v igelitovem pytli na smeti.  Ten mesic to vydrzi.  Jeste minuly rok bylo venku i LED osvetleni z Polska na 230V. Udajne venkovni,  ale tomu bych ani ja neveril.  Jenze na strese baraku to nevadilo,  tam to nemelo koho kopnout. Uz jsem to vsak vyhodil nebot se v mrazu lamala izolace a pak i trhaly dratky. Nesmite byt takovy puntickar.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 04.12.2016, 11:32
Je to marný, je to marný, je to marný.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Mirek Čech 04.12.2016, 16:46
To jako,  ze manzelka nebo syn si zapoji venku svetylka a vy jim je bezite odpojit nebot to neni v souladu s vyhlaskou?  Na strese mam dve prodluzky, kazdou s sesti zasuvkami a samozrejme je mam v igelitovem pytli na smeti.  Ten mesic to vydrzi.  Jeste minuly rok bylo venku i LED osvetleni z Polska na 230V. Udajne venkovni,  ale tomu bych ani ja neveril.  Jenze na strese baraku to nevadilo,  tam to nemelo koho kopnout. Uz jsem to vsak vyhodil nebot se v mrazu lamala izolace a pak i trhaly dratky. Nesmite byt takovy puntickar.
Aha takže až dojde k úrazu dítěte či manželky tak mám být také v klidu  protože vietnamec co tenhle ksindl prodává mi řekne že to stačí obalit igelitem a omotat páskou ? ? tohle nemůžete myslet vážně.... Buď pořádně a nebo nic..
viz příloha přijde vám to ok ?
 Jak píšete že nemám být puntíčkář tak se tedy všem omlouvám že se snažím brát své řemeslo poctivě,měl bych asi stydět..
http://ok2mlo.rajce.idnes.cz/Vanocni_osvetleni/


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Roger 04.12.2016, 17:28
Podobne konstrukce bych udelal zasadne pevnym privodem a prozkoual, jak ten casovac je zapojen, ten elektrobock dela dve verze, jedna odpojuje L a druha N... Jinak krabice jde za 300,- od Noarku, bohuzel zamek do ni stoji taky skoro 300...


Ve své celoživotní praxi jsem zažil mnoho úrazu elektrickým proudem a několik smrtelných úrazů. A stále žasnu nad sebevědomím mnohých laiků a někdy i trochu polovičních elektrikářů.

Prošetřoval jsem případ, kdy podobné vánoční ozdoby byly příčinou smrti nepřizpůsobivé ho občana, který šel vykrást dům. Majitel domu a konstruktér vánoční ozdoby byl odsouzen.
Také si myslel, že na svém pozemku si může dělat co chce. Opak byl pravdou.

V diskusi je zbytečné pokračovat. To vyjadřuje již král Šalomoun
před mnoha tisící léty v Knize přísloví 15.5

To byl asi blbec, ze se k dilu z neznalosti priznal :-)


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Roger 04.12.2016, 17:31
Apropos, kdyz uz to tu resite klestemi a pytlema, mate nekdo tipa na dobre a levne venkovni vanocni osvetleni?

Psat, ze se pozadavek vylucuje je zbytecne :-)


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Mirek Čech 04.12.2016, 17:38
Já to mám řešeno tak že zdroj mám uvnitř a ven jen vývod z RGB driveru pro pásek který je zalitý a řízen DO  


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 04.12.2016, 17:56
zasuvkami a samozrejme je mam v igelitovem pytli na smeti. 
Ano, krytí IP6x, vynikající. (Igelitový Pytlík 6 krát objet izolačkou)
Naposled jsem řešil nefungující půlku domu, protože právě toto bylo pod sněhem a ono není 6x jako 6x a natáhlo to vodu. A protože 3f IJV zareagoval na hoření, avšak sebedestrukcí, jak u nich bývá někdy zvykem, měnil jsem hlavní a nějak jsem nespěchal, protože přes varování rok před tím, to udělali znova. Je to s některými jedinci fakt marný.
A poučování, snad školení rodiny a návštěv na §4 od laika musí být též chuťovka. Asi bych doporučil i zavedení knihy úrazů.
Ony ty kecy od dráteníků sou děsnej vopruz, já vim. Ale budiž útěchou, že soudní znalci mají chování vytříbenější.


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Roger 04.12.2016, 18:15
Jo ale ja chtel tipa/link na hotovy reseni (nemam nic a nikdy jsem venku nemel, doma na stromku mame koule z r.1979 :-) pokud neco venkovniho je...

Je to na baljon takze trafo muze byt klidne doma a ven 12/24/36/48V bezpecne napeti :-)

Jde mi o dobry pomer cena/kvalita/efekt...


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.12.2016, 18:32
To je takový problém tam dát čidla dvě vedle sebe než vymýšlet chujoviny?



Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Mirek Čech 04.12.2016, 18:39
Aspoň je se o čem bavit.... A hlavně se všichni dovíme jak by to být nemělo třeba se z toho někdo poučí


Název: Re: Co použít aby proud tekl pouze jedním směrem?
Přispěvatel: Roger 11.12.2016, 14:57
Takze tipa na vyhodny retez venkovni (link) nemate?