Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Hynek Havliš 15.11.2016, 12:16



Název: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Hynek Havliš 15.11.2016, 12:16
Poradíte, kde sehnat za rozumnou cenu kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Používám ve svých aplikacích poměrně často komunikaci RS232 mezi speciálním počítačem a sériovou kartou PLC. Na straně PLC jsou svorky, na straně počítače běžný konektor CANNON 9. Propojení realizuji tak, že koupím "prodlužovák RS232",  ten střihnu a použiju jen správný konec a druhý zahodím. Problém je, že žádný z mě známých dodavatelů není schopen garantovat barvu žíly proti číslu pinu a i u stejného objednacího čísla kabelu od stejného výrobce a dodavatele se toto více či méně občas změní. Prakticky každý měsíc tak řeším, proč nejde komunikace.
Našel jsem alternativu s garantovanou barvou žil u Phoenix Contact, jenže je prakticky desetkrát dražší, než "obyčejný" PC kabel a navíc je omezený výběr délek.
Nevíte o výrobci/prodejci, kdo by toto řešil a byl na tom cenově rozumně (jednotky stokorun za kabel)?
Vlastní výrobě kabelů nebo "prozvánění" každého jednotlivého kusu se chci vyhnout.
Žádné extra nároky stran vnějších vllivů na kabel kladeny nejsou.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Petr Liskar 15.11.2016, 17:15
Jo, to znám.

Řeším to použitím samořezných konektorů DB9 na ploché vícežilové kabely.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Tomáš Jančo 15.11.2016, 18:56
Na niektorých zariadeniach býva RS232 vyvedené na RJ45 konektor,
z tohoto dôvodu existujú RJ45-DSUB9 redukcie. Keď potom použijete ethernetový patch cord, ten má štandardizovan é farby.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Oliver Mička 15.11.2016, 19:17
Poradíte, kde sehnat za rozumnou cenu kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Používám ve svých aplikacích poměrně často komunikaci RS232 mezi speciálním počítačem a sériovou kartou PLC. Na straně PLC jsou svorky, na straně počítače běžný konektor CANNON 9. Propojení realizuji tak, že koupím "prodlužovák RS232",  ten střihnu a použiju jen správný konec a druhý zahodím. Problém je, že žádný z mě známých dodavatelů není schopen garantovat barvu žíly proti číslu pinu a i u stejného objednacího čísla kabelu od stejného výrobce a dodavatele se toto více či méně občas změní. Prakticky každý měsíc tak řeším, proč nejde komunikace.
Našel jsem alternativu s garantovanou barvou žil u Phoenix Contact, jenže je prakticky desetkrát dražší, než "obyčejný" PC kabel a navíc je omezený výběr délek.
Nevíte o výrobci/prodejci, kdo by toto řešil a byl na tom cenově rozumně (jednotky stokorun za kabel)?
Vlastní výrobě kabelů nebo "prozvánění" každého jednotlivého kusu se chci vyhnout.
Žádné extra nároky stran vnějších vllivů na kabel kladeny nejsou.

Nejak nerozumiem vašemu dotazu.. " na strane PLC mate svorky kde pripájate jednotlive vodiče z káblu RS232"
Keď používate k tomu PLC takúto komunikáciu ( ked to ma iba RS232 port tak to bude staršie PLC ) tak prečo nemáte jeden kábel určený priamo k pripájaniu iba k tomuto typu PLC ?

Inak mne sa osvedčily káble RS232 ale od Allen Bradley.. ale tam je cena podobná ako u Phoenix..
7


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Hynek Havliš 16.11.2016, 10:18
Díky_ za postřehy. Řešení jsme nenašli, což jsem tak nějak předpokládal. (hledám ho celkem dlouho)
Nejak nerozumiem vašemu dotazu.. " na strane PLC mate svorky kde pripájate jednotlive vodiče z káblu RS232"
Keď používate k tomu PLC takúto komunikáciu ( ked to ma iba RS232 port tak to bude staršie PLC ) tak prečo nemáte jeden kábel určený priamo k pripájaniu iba k tomuto typu PLC ?


Já nerozumím Vaší poznámce. Mám standardní řešení, které je nežádoucí měnit (řekněme desítky aplikací ročně),  kde potřebuji propojit sériovou kartu ET200S se svorkami (vyžadovaný artikl) se speciálním PC/měřicí ústřednou zákazníka. Ideálně bych potřeboval kabel, který bude na jedné straně mít konektor CANNON 9 F a na druhé straně volné žíly. A žíly bych potřeboval pokaždé stejné proti číslu pinu (stejné barvy, event. čísla) a takovýto kabel nejsem schopen za rozumných podméínek koupit.
Když vezmu (zkoušel jsem různé) kabel od dodavatele počítačové techniky, tak prostě proti číslům pinů jsou měsíc co měsíc odlišné barvy žil. Musel bych tak každý konkrétní kabel vzít, prozvonit, nakreslit (upravit) podle toho schéma a zařídit, aby elektrikáři ten jeden konkrétní kabel použili k jednomu konkrétnímu schématu.
To se jeví jako celkem snadno proveditelné a banální, ale věřte, že je to jenom první dojem :)


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.11.2016, 11:17
Zkuste poptat firmu Krup (www.krup.cz),  udělal jsem s nimi dobrou zkušenost jak se standardním sortimentem, tak se zakázkovou výrobou.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Oliver Mička 16.11.2016, 11:40
Díky_ za postřehy. Řešení jsme nenašli, což jsem tak nějak předpokládal. (hledám ho celkem dlouho)
Já nerozumím Vaší poznámce. Mám standardní řešení, které je nežádoucí měnit (řekněme desítky aplikací ročně),  kde potřebuji propojit sériovou kartu ET200S se svorkami (vyžadovaný artikl) se speciálním PC/měřicí ústřednou zákazníka. Ideálně bych potřeboval kabel, který bude na jedné straně mít konektor CANNON 9 F a na druhé straně volné žíly. A žíly bych potřeboval pokaždé stejné proti číslu pinu (stejné barvy, event. čísla) a takovýto kabel nejsem schopen za rozumných podméínek koupit.
Když vezmu (zkoušel jsem různé) kabel od dodavatele počítačové techniky, tak prostě proti číslům pinů jsou měsíc co měsíc odlišné barvy žil. Musel bych tak každý konkrétní kabel vzít, prozvonit, nakreslit (upravit) podle toho schéma a zařídit, aby elektrikáři ten jeden konkrétní kabel použili k jednomu konkrétnímu schématu.
To se jeví jako celkem snadno proveditelné a banální, ale věřte, že je to jenom první dojem :)

Jaj takto tak potom chápem váš dotaz... V tom prípade by som skúsil použiť redukciu RJ45 na DSUB9 ktorá tu už bola spomenutá. Tu máte zaručené že v prípade FTP/STP káblu máte farby zaručené...


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Hynek Havliš 16.11.2016, 12:03
Tak to se mi moc nelíbí (redukce + další kabel, který běžně nekupuji). Navíc je otázka, jestli tato redukce nebude vadit komunikaci RS232 (nemyslím si to, ale nechci se tím zabývat).
To už je podle mě lepší např. toto
Konektor sběrnice D-SUB - SUBCON 9/F-SH - 2761499
od společnosti Phoenix Contact s kabelem např. Lapp Unitronic LiYCY nx0,5.
I přes slušnou slevu, kterou u nich máme, to ale vychází na téměř řádově vyšší částku, než kupovaný RS232 kabel, o dodatečné montáži/možnosti chyb nemluvě.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.11.2016, 12:05
Hynku, UNITRONIC BUS LD od LAPP GROUP by nešel použít?


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Hynek Havliš 16.11.2016, 12:33
Určitě by šel. ale Unitronic LiYCY mám vyzkoušený (na ten kousek) a používám ho i jinde; např. pro zařízení, které kromě RS232 potřebují i nějaké (různé) napájení, "atypický" RS232 konektor (např. SUB-D 15 HD) - to už si vyrábíme - apod.
A osobně se snažím minimalizovat počet nakupovaných druhů materiálu.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Matěj Jurásek 16.11.2016, 16:26
Hynku,
pokud se jedná o komunikaci na krátkou vzdálenost, tak kabel LiYCY může být dostačující. Ovšem jak správně píše pan Miroš, UNITRONIC BUS LD by byl z pohledu kapacity vhodnější. Je zde totiž použitá izolace jádra z PE namísto PVC. Stejně dobře by mohl posloužit i kabel Li2YCY, kde 2Y opět označuje izolaci jádra z PE.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Hynek Havliš 16.11.2016, 17:12
Tohle mě opravdu netrápí, ani jsem se na to neptal.
Pokud vím, tak standard RS232 uvádí maximální délku asi 15 metrů (já potřebuji vždy méně, maximálně výjimečně tak 10 m, spíše méně, než 5 m) a ten kabel LiYCY mi opravdu spolehlivě funguje (navíc používáme poměrně malé rychlosti - 9600 Bd).
Navíc některá zařízení která používáme (čtečky kódů),  viz můj příspěvek výše, vyžadují i napájení a kabely s žilami malých průřezů (obecně RS232 kabely např. i včetně toho  Unitronic Bus LD) způsobují takové úbytky napětí (napájení 24 nebo 5 V),  že prostě připojené přístroje nefungují (vyzkoušeno).
Takže kdybych opravdu chtěl použít kabel Unitronic Bus LD, tak bych pak musel mít do jednoho D-SUB konektoru přivedeny kabely dva různé. A kromě toho by to znamenalo další artikl zboží - do plánů, na sklad atd.
Teď už tady trochu míchám do sebe dva problémy, malinko jsme odbočili od původního dotazu
Nicméně i tak díky_ za názory.


Název: Re: Kde sehnat kabel RS232 s garantovanou barvou žil?
Přispěvatel: Hugo K. 16.11.2016, 18:45
Když přestřihnete originální kabel, vyjde to nastejno jako u dělaného, jste bez záruky.