Diskuse Elektrika.cz

Jaké použít kamery k zabezpečení objektu, které by se měli napojit do ústředy Jablotron 100?

Kamery musí být fullHD a ne bezdrátové, klasické IP s napajením po UTP. Potřebuji je nějak skloubit s pohybovým čidlem, které při pohybu osob dá echo SMSkou a zákazník se na základě SMS podívá na screen případně online přenos z kamer.

EZSka pošle sms kdykoliv bude narušena zóna a kamery jsou instalovány bez ohledu na EZSku. Zcela normální a běžné řešení. Přijde sms, tak se přes aplikaci podívám co se děje. Stačí jen pár kliknutí a jste on-line
Mohu vám i doporučit nějaké konkrétní kamery. Napište mi třeba na mail.


Pokud stačí jen fotka (screen),  tak použijte PIR čidlo s kamerou od Jablotronu JA-120PC. Po narušení vám to pošle i náhledy prostoru před kamerou v PIR čidle.

Případně použijte kameru EYE 02 od Jablotronu.

Ale úpřímně. Pokud neznáte sortiment firmy Jablotron, nebo kamerové systémy,  přenechte návrh a realizaci firmě, která s tím nebude mít problém. Ušetříte si spoustu starostí a možná i nějaké peníze.

Jde o to, že zákazník zatím má jen hrubou stavbu, ale chce ji zabezpečit kamerami, protože už mu tam chodí na dřevo a jiný materiál. Jedná se o roubenku. Ezs tudíž zatím není nainstalována ale jsme domluveni že tam už dáme ústřednu, ať může komunikovat s kamerami. Nicméně možná bude levnější, dát tam dvě IP kamery se záznamem, připojení k internetu se bude realizovat, a EZS by se dodělala až při kompletaci. Jablotron známe dobře, ale kamerový systém jako takový dělám poprvé. Rád si nechám poradit :)

Některé kamery mají i výstup, kterým můžete aktivovat jeden z vstupů na EZS. Tedy pokud se objeví pohyb ve vybrané části záběru kamery (nechá se po kostičkách definovat oblast),  tak se sepne, nebo rozepne výstup a EZS může poslat SMS. Mnoho DVR a NVR umí i v případě pohybu ve vybrané oblasti, poslat mail.
Ale pořád považuji za nejjednodušší použít EZS k hlášení narušení zóny a kamery ke vzdálenému dohledu on.line, nebo sledování záznamu.
Pokud se jedná o prostor před domem, je možno použít venkovní PIR, MW čidlo, infra závory, nebo perimetrický systém. Každý z těchto systémů má svá pro a proti. Jen si vybrat na konkrétní aplikaci  v konkrétním místě, dle konkrétních podmínek a požadavků.

Jde o to, že hlídaná příjezdová cesta ja cca 20m od objektu, kde budou kamery případně čidla, což je na PIR apod. moc daleko. Další věc je cena, perimetrický systém by vyšel draho a infra závory od JA100 taky nejsou z nejlevnějších. Každopádně díky za typ, zítra se potkám se zákazníkem a uvidím co vymyslíme :)

Kamerový systém a systém EZS jsou dva zcela nezávislé a autonomní systémy, jak už napsal kolega Franěk. Jistě, že můžete pracovat dále s triviálními výstupy Pg a digitálními vstupy na DVR, oba systémy propojit a říkat, co má při té které reakci dělat, můžete dále pracovat s převodníkem JA-121T přes linku RS485, pakliže opačné zařízení tuto komunikaci podporuje a pokud je slušně zpracována tabulka příkazů, mohlo by se s tímto i lépe pracovat.
Ale konkrétně ve vašem případě bych se kouknul na službu videverifikace od společnosti Jablotron.
https://www.youtube.com/watch?v=0-DEbzW63ys
Z hlediska zabezpečení je to ideální stav pro dispečera PCO, hlídat dnes objekt bez PCO považuji mimochodem za nesmysl, k náhledu zákazníka po přijetí SMS o poplachu postačí webový přístup nebo přístup přes aplikaci do DVR kamerového systému.
Pokud by chtěl zákazník zvýšit komfort tak, aby se do všech systémů dostal přes jeden společný přístup, je to ideální řešení pro řídící systém Foxtrot.

Ale kamera na vstupu je stále tatáž.

Tak složitě to dělat nechceme. Půjdeme cestou té videoverifikac e, je to asi ideální, jen s tím že použijeme jiné kamery, které mají to fullHD :) PCO je jasné, bez toho by to bylo úplně k ničemu.
Teď jen vymyslet ty kamery.

Na kamerách není moc co vymýšlet, řešte je jako samostatný systém. Používat je jako detekci pohybu pro EZS je nesmysl pro velký počet falešných poplachů. Pohyb se dá použít pro sepnutí nahrávání na DVR. Pro detekci EZS lze rozumě použít pouze to, co psal kolega Franěk.

Díky za pomoc. Dám vám vědět jak jsme se nakonec domluvili :)

Celkem se mě osvědčila stará analogová klasika v TurboHD, prakticky je to IP kamera s koaxiálním výstupem, ostatní služby ohledně připojení už řeší DVR. Ovšem na rozdíl od IP kamer nemá dvakrát do roka výpadek jen kvůli tomu, že výrobce vydal aktualizaci a je třeba přehrát frimware, což považuji uživatelsky u IP kamer za celkem nesmyslnou buzeraci.

Souhlasím Radku. Osobně používám AHD kamery s vysokým rozlišením, kde vychází dobře jak cena, tak slušně i kvalita záznamu. U IP kamer mohu dosáhnout samozřejmě mnohem lepšího rozlišení, ale za podstatně vyšší cenu a někdy i menší uživatelský komfort (viz tvá poznámka o aktualizacích).
Výběr konkrétní technologie vždy závisí na technických požadavcích investora a požadované cenové hladině. Někdy i na místních podmínkách.

především u bezdrátových kamer je obrovské množství podnětů, které není dost dobře možné odfiltrovat, aby tam nebyly falešné poplachy.

Jenom takovou dost podstatnou věc. Příjezdovou cestu je samozřejmě nutné monitorovat, ale nezvaný návštěvník k vám přijde jinou cestou, kterou má zároveň jako únikovou, protože předpokládá na příjezdu střet se zásahovým vozidlem PCO. A podle toho je nutné navrhnout a realizovat EZS a kamerový systém.

Návrh vhodných kamer, jejich umístění, počet a "šířka objektivů ",  je samostatnou kapitolou tohoto oboru. Chce to už trochu zkušeností. Jinak je výsledek i přes použití dobrých kamer nejistý. Především u složitějších objektů.

Samozřejmě nebude mít monitorovanou jen příjezdovou cestu. Kamer bude mít několik na domě umístěných logicky ;)

Po domluvě s investorem a za pomoci techniků z Jablotronu, přemýšlíme o kameře Edimax ic 9110w. Jako jedna z mála podporuje RTSP protokol nutný k pozdější Videoverifikac i od Jablotronu a není nějak předražená. Ovšem nikoho nás nenapadlo zeptat se výrobce jak je to s případnými aktualizacemi jak zmiňujete. To ještě musíme vykomunikovat.

Tak to chválím, jenom bych ještě doplnil svůj předchozí příspěvek v tom smyslu, že musíte také ohlídat nastavení kamer. Slunce má jinou dráhu v létě a jinou v zimě a toto je nutné vzít v potaz při kompenzaci protisvětla. Promiňte, že vám to dávám na vědomost, ale uvedl jste, že jste úplný začátečník. Jinak k reakci pana Fraňka na mou odpověď, kde uvádí nutnost mít zkušenosti, tak já ty zkušenosti mám.

je to uz trochu starsi tema, ale treba mi nekdo odpovi na doplnujici dotaz.

kolegove v prispevcich zminovali, ze vidi kamerovy system a ezs jako dva samostatne systemy. ja ale narazim u zakazniku na tento problem:

nekdo se vloupa do domu, ezs hlasi alarm. v tehle chvili by bylo velmi uzitecne kdyby kamera zacala automaticky nahravat bez ohledu na to jestli majitel objektu reaguje na zaslanou sms.

co myslite?

Vůbec nic. Prostě vím, že když nastavím v kamerovém systému nahrávání stále, nebo jen po zaznamenání pohybu ve vybrané části obrazu každé z kamer, tak tam ten záznam dohledám v uložených souborech. Nemusím posílat žádnou SMS ani nic jiného.
V praxi to funguje tak, že pokud mi přijde SMS o narušení zóny, okamžitě se podívám přes aplikaci na kamery. Pokud tam někoho vidím (nemám ale kamery všude) tak ihned volám PČR. Případně se podívám na to jaký mám poslední záznam a když někoho uvidím, tak si ten záznam uložím. Také je možné při sledování on-line spustit nahrávání přímo do aplikace, nebo uložit kliknutím na ikonu fotku, pokud se nám naskytne zajímavý pohled.
Jinak tedy kamerový systém funguje sám od sebe, včetně ukládání záznamů, až do maximální úložné kapacity HDD. Nejstarší záznam se pak automaticky přehraje nejnovějším. Ale vždy záleží na nastavení systému a tedy je potřeba o tom něco znát, jinak může dojít ke zklamání, když kamery nevidí to co potřebujete, nebo není kvalitní záznam tak aby bylo poznat o koho, nebo co jde, případně aby se vůbec něco nahrálo. 

diky za odpoved, je mi to jasne. jediny problem, ktery vidim, je v tom, ze zaznam muze byt znicen zlodejem, bud sebere kameru s kartou, nebo sebere/znici nvr. proto by bylo skvele, kdyby kamera umela ve chvili poplachu poslat zaznam na internet na nejake uloziste, cloud.

idealni by bylo, kdyby toto posilani zaznamu na internet spustilo cidlo jablotronu, protoze jejich cidla jsou preci jen lepsi nez ta v beznych kamerach.

mate prosim dobrou zkusenost s kamerou ktera dokaze na pozadani posilat zaznam na internet?

diky moc za odpoved

Tyto systémy (EZS i Kamery) je potřeba instalovat tak, aby nebyly tak snadno přístupné. Myslím tím ústřednu a záznamová zařízení DVR, nebo NVR. Z praxe dobře vím, že ne vždy je to úplně jednoduché a možné ve 100% případů.
Některá DVR a NVR mají funkci zasílání souborů ze zaznamenaného pohybu na mail (nepraktické) a samozřejmě je i možné posílat stream na externí zařízení a ukládat jej tam. Ale to již vyžaduje hlubší znalosti, velké objemy dat a tedy velmi kvalitní internetové připojení. Nebo zaplacení této služby u jiné firmy. Osobně jsem dělal nabídku na tuto službu pro firmu která má prodejní stánky různě po Praze.
Pak jsem například využíval stream z kamery a nechal ho distribuovat na internet pomocí objednané služby, protože na jedno zařízení se připojí pouze několik uživatelů a já potřeboval přenášet sportovní událost na webové stránky, nebo do odkazů pro stovky až tisíce uživatelů, navíc ve vysoké kvalitě.

Než si dopisovat tímto způsobem, oslovte svého dodavatele NVR, nebo DVR a prokonzultujte s ním technické možnosti jeho zařízení. Nemá cenu se o tomto bavit obecně. Jen oba ztrácíme čas a osobně se divím, že jste to doposud neudělal.

diky za odpoved.

karel