Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Čestmír Kubáček 03.10.2016, 20:12



Název: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Čestmír Kubáček 03.10.2016, 20:12


V některých diskusích jsem narazil na to, že všichni, co elektru aspoň trochu rozumíme, máme problém s investory, a to ten, že i když existuje projekt, vždy je potřeba něco přidat. U zásuvek je to jasné. 3x2273-203 a z kterékoliv krabice vytáhnu větev navíc. Ale co u chodeb, kde je stále 6+7...7+6 a jeden vývod do světel?
Velmi se mi osvědčilo, jak časově, tak i rozumově vysvětlit 5x místo 3x. Nejbližší krabice je možná použít pro přívod k neplánovanému světlu.
Používáte tuto metodu taky? Nebo čekáte na "smrt" a sekáte případně delší trasu stropem?


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 05.10.2016, 20:57
Přirovnal bych to k bočním airbagům v automobilu, já je tam nutně nepotřebuji, ale pokud mě někdo přesvědčí, že je to dobrá věc, tak automobil v této výbavě koupím. No a pak se uvidí.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.10.2016, 21:54
Moc tomu dotazu nerozumím.

Mezi 6+7+6 tahám 5x, protože v kabelu 3x nemám dost žil. Investorovi nic nevysvětluju, rozdíl v ceně je nepatrný a v projektu to mít nepotřebuju (ani to tam nečekám).

Krabici a neplánované světlo je co? U bytů se krabice už moc nevyskytují, neplánované světlo se dá připojit kdykoliv.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Patrik Dedík 05.10.2016, 23:12
Ja pouzivam bezne 5J(C).


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Rozvodak 05.10.2016, 23:53
Chapu co myslite. Do prvniho schodistaku privedete privod 3x1,5 z rozvodnice, dal vyvedete 3x1,5 pro svetla ktera jsou dal smyckovana a misto postacujiciho kabelu 3x1,5 O vedete smycky mezi krizaky 5x1,5.
Coz vam krom spravne funkce zajisti moznost odboceni pod kterym koliv prepinacem ke svetlu.

Toto reseni je rozhodne lepsi, jako elektrikari si nemusime dlouhosahle vypravet o vyhodnosti  vodicu navic.

A ano, taky jsem to takhle delaval. Nebo taky slo udelat  obracenou verzi, ve skatulich prohnat ostrou fazi a slo odbocit k jinym vypinacum. Kuprikladu z chodby do pokoje.

Ale nevidim duvod proc tohle pitvat s investorem, ve finale ma usporu on. V praxi je vzdy lepsi nechat ksefty kde se obraci kazda kacka nekomu jinymu, nekouka z toho nic dobryho.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Oliver Mička 06.10.2016, 01:48
No 5Jx1,5 je už dnes asi štandart medzi vypínačmi tahat.. Niekedy aj 7Jx1,5 je málo :D


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.10.2016, 07:33
Já jsem zastánce názoru, kyž je elektroinstala ce dobře vymyšlena a její přípravě se věnuje dostatek času, není potřeba vymýšlet rozsáhlé rezervy a např. přepínání lze tahat klasikou CYKY-J3x1,5 napájení a pak mezi přepínači CYKY-O3x1,5. Rozumí tomu každý a případnou opravu zvládne i podprůměrný elektrikář  :)
Už jen čekám, že sem dorazí nějaký borec, který co do rezerv začne vyprávět o tom, jak je úžasné elektroinstala ci vytrubkovat, kvůli její flexibilitě. I když je to pravda, při dnešním tlaku na každou korunu ušetřenou na něčem takovém jako je právě "zbytečná" elektroinstala ce, je takto provedená elektroinstala ce spíše jen výkřikem do tmy.  I když výjimky jsou a znám je osobně.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 06.10.2016, 09:00
Pokud jsou v instalaci jen spínače 6 - 6 tak 5 žil je plně dostatečných na úplně vše, (spínaná fáze na každé straně a "vostrá" fáze taky),  ale pokud je instalace 6 - 7 - ... - 7 - 6, tak i při použití 5 žilového kabelu se musí přemýšled a nebo to musí být správně nakresleno v projektu, já osobně investorovy 5ti žiloví kabel doporučuji projektem v místech kde je možnost změny a nebo úspory kabeláže. Tam kde je použito spínání 6+6 - 6+6, tak stejně 5 žil tak nestačí a je nutné dávat víc.

 Další věc je to, že tahám 5ti k ventilátoru na WC a do koupelny (doběh) a pak taky na stropy velkých místností, kde je možné, že bude osazeno více okruhové světlo a nebo stropní větrák (ten potřebuje živej fous na svoje ovládání).


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 06.10.2016, 21:16
Už jen čekám, že sem dorazí nějaký borec, který co do rezerv začne vyprávět o tom, jak je úžasné elektroinstala ci vytrubkovat, kvůli její flexibilitě.
Zásuvkové a světelné okruhy ani tak ne, ale slaboproudé a datové rozvody je rozhodně potřeba vytrubkovat, právě kvůli flexibilitě!


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.10.2016, 07:26
Zásuvkové a světelné okruhy ani tak ne, ale slaboproudé a datové rozvody je rozhodně potřeba vytrubkovat, právě kvůli flexibilitě!
To jsem moc rád, že jste mi to dal vědět a ještě potvrdil důraz vykřičníkem.
Představte si, že jsem včera nespadl na zem z vesmíru.
Trubkování datových rozvodů je snad běžné, o tom jsem ani nechtěl psát.
Když si ještě jednou přečtete můj příspěvek, možná zjistíte, že jsem psal o trubkování kompletní elektroinstala ce.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.10.2016, 15:00
Zásuvkové a světelné okruhy ani tak ne, ale slaboproudé a datové rozvody je rozhodně potřeba vytrubkovat, právě kvůli flexibilitě!

Jen ještě doplním Pavla Horského. Jsem přesvědčen o tom, že mnoho z těchto trubek plní pouze mechanickou ochranu datových kabelů. Jen těžko se natáhne trubkou další kabel, když tam máte od RACKu 5 a více "zatáček". Tedy bych se velmi zdráhal mluvit o nějaké flexibilitě  o:-) o:-) poznatek z praxe

JInak většinou není potřeba řešit nic moc navíc, ale jsou místa kde se také investora neptám a rovnou tam dám kabel 5Cx1.5, protože se mi to mnohokrát oplatilo. ALe to "navíc" je jaksi zavádějící, protože to dnes beru jako standard a počítám s tím už v cenové nabídce. Myslím že tak to má většina z nás.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 08.10.2016, 00:00
Pane Horský, připouštím, že jsem mohl lépe zformulovat odpověď tak, abyste ji pochopil v tom smyslu, že v žádném případě nenapadám Vaši odpověď a váš pohled na věc.  Raději bych zde ale nastínil výhody slaboproudých rozvodů zatažených do trubek, a tady s Vámi zcela nesouhlasím ve tvrzení, že je běžné zatahovat slaboproud do trubek. Vůbec to není běžné, a vůbec to není ojedinělý případ!! OBECNĚ: Navíc spousta elektrikářů naprosto ignoruje přívody do objektů (kabelovka, O2). Ta flexibilita spočívá právě v tom, že si do objektu zatáhnu koax od kabelovky, a pak ho třeba vyměním za SYKFY od O2 a takovéto úpravy mohu provádět v celém objektu.
Podobný případ právě řeším, proto ten vykřičník (v důsledku emocí) v předchozím mém příspěvku, a ty vykřičníky tady znamenají, že je to celé zazděné. Chci tím (mimo jiné) říct, že je vždy výhodnější jen vyměnit, anebo zatáhnout kabel v trubce, než cokoliv jiného.  Jsem hlavně slaboproudař, a proto mě mrzí, když vidím celkem slušně provedenou elektroinstala ci a vedle toho naprosto nekvalitně provedené slaboproudé rozvody od stejné firmy, a na to hlavně jsem reagoval ve svém předchozím příspěvku.


Název: Re: Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
Přispěvatel: Milan Hudec 08.10.2016, 14:03


JInak většinou není potřeba řešit nic moc navíc, ale jsou místa kde se také investora neptám a rovnou tam dám kabel 5Cx1.5, protože se mi to mnohokrát oplatilo. ALe to "navíc" je jaksi zavádějící, protože to dnes beru jako standard a počítám s tím už v cenové nabídce. Myslím že tak to má většina z nás.
Přesně tak, problém s neurčitou hranicí je definice těchto míst k tomuto je třeba odborníka se schopností a ochotou se za nasmlouvanou částku vžít se do výsledného díla.