Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Apep 15.09.2016, 21:37



Název: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Apep 15.09.2016, 21:37
Zákazník si vás pozve namontovat zásuvky do nové kuchyně kde je použita místo obkladů obkladová dřevotřísková deska.
Samozřejmě krabičky jsou zároveň se zdí.
Montáž se dá provést jednoduše, že se dají delší šroubky a je hotovo, ale co to hořlavé okolo?

Otvory na zásuvky nejsou naprosto přesné a dostatečně velké aby se dali dát nástavce na krabičky.
Pokud už od začátku jsem u přípravy elektriky pro kuchyňskou linku tak vytvořím jen kapsy za deskou a montáž potom provádím jako do sádrokartonu.
Jak nejjednodušeji a nejrychleji vyřešit toto?


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 16.09.2016, 07:58
Pokud ty otvory odpovídají krabici do sádrokartonu, tak bych zkusil to pod tím upravit tak, aby se ta krabice do sádroše tam dala dát (vysekat uříznout odvrtat),  pokud jsou ty díry moc veliké tak bych zase upravil to pod tím (odvrtal, vytrhnul) a normálně do lamina zasádroval nové krabice a osadil zásuvky, každopádně je to "výjeb..." ty kuchyňáře kopnout do pr.... a investorovi říct, ať si to příště osadí sami anebo ať se poradí předtím, než něco takhle "dočubí",  každopádně by měli zaplatit vícepráce, protože to nebude na 5min, ale na hodinu.

Omlouvám se za svůj slovník, ale podobnou šílenost jsem nedávno musel řešit taky a arogance těch "vol..." mě fakt vytočila.

Jinak lamino a nebo dřevotříska má tuším reakci na oheň D (C2). Takže to není žádný problém.


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Martin Kurka 16.09.2016, 11:32
Musel jsem to jednou dělat v koupeném objektu všude, kde bylo obložení.
Pistolovou páječkou s ohnutým hrotem odpárat (odtavit) plášť krabice od dna (nepřepalovat do černa!). Plášť v jednom místě říznout páječkou podle sloupku (tam jak na fotce štěrbina mezi krabicemi). Plochými kleštěmi s dlouhými čelistmi chytit plášť a točením kleští navinout plášť na kleště, jako kdysi víčko od krabičky sardinek na otvírací klíček.
Dno krabice lze nechat na místě.
Smrad bude pro zákazníka jako bonus ;).
Pozor při přepalování PVC, zplodiny jsou jedovaté, korozivní a dráždivé. Páječku je třeba zapínat jen na chviličky, aby hrot nebyl přehřátý.
Při troše cviku se naučíte jen páječkou odpárat dno jen na kousku, zbytek se trhne při navíjení kleštěmi.


Krabice bez drátů (jako je na fotce ta levá když se vytáhne mezikrabicový propoj),  ty jsem nahřál horkovzdušným fénem až zvláčněly a pak je šlo točením plochými kleštěmi nádherně zmuchlat a vytáhnout. Dřevěný obklad jsem měl obložený mokrým hadrem.


Jenže pak doba pokročila a zjistil jsem, že Kopos dělá na krabice nastavovací kroužky z PVC, mají hořlavost A1-f, zkoušku smyčkou 850°C, samozhášivé.
Pokud je ve zdi kvalitní samozhášivá krabice KU68-1901/ZB  od Koposu (z PVC),  nebyl by problém je použít u některého typu dřeva nad krabicí. Jestli je ve zdi obyč. hořlavá krabice lisovaná z termoplastu, bude muset celá ven i se dnem.

Jestli jdou kroužky NR68 použít pro nastavení v dřevotřísce právě ve Vašem případě  vám na dálku neporadím. To by chtělo atest oné dřevotřísky.

Tady ale dřevoobkladač odvedl "skvělou" práci neměl ani vykružovák a díry jsou nepřesné a šišaté, zde bude usazení lahůdková práce. Hodina bude málo.

Nelepší by bylo, kdyby šikovný truhlář nejprve s frézou díry objel podle přesné šablony vyvrtané vykružovacími vrtáky do příložné překližky v přesné rozteči dvojrámečku 81 nebo 71 mm.



Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.09.2016, 12:34
Jenže pak doba pokročila a zjistil jsem, že Kopos dělá na krabice nastavovací kroužky z PVC, mají hořlavost A1-f, zkoušku smyčkou 850°C, samozhášivé.

Jenže tazatel píše, že se mu tam nevejdou   :'(

Otvory na zásuvky nejsou naprosto přesné a dostatečně velké aby se dali dát nástavce na krabičky.

Prostě klasika. Kuchyňář uteče, má zaplaceno a ty se starej.  Nezbývá než mravenčí práce úplně na houby a jen velmi těžko dostatečně oceněna jak finančně, tak investorem  :'(



Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Martin Kurka 16.09.2016, 12:44
Když to kuchyňář nebo truhlář objede frézou, půjdou dát rámečky.
A elektrikář nebude za drahého a za blba. Stačí říci, že to musí kuchyňář předělat, jinak si elektrikář na vícepráce zavolá truhláře a ten to vyfakturuje zvlášť.
Ať si investor vyřídí kvalitu díla s kuchyňářem.
Pokud nebudete vyžadovat, aby byla podkladová práce pro elektriku dobře, budete pořád za trouby.

Místo frézy to jde udělat sadou kvalitních kruhostředných vrtáků. Nerjprve se na povrch dřevotřísky precizně orýsují osy elektrokrabic.
Vykrouží se z odpadu dřevotřísky těsné vnitřní kolečko, vyklínuje se do šišatých otvorů starými dřevěnými kolíčky na prádlo. Vyvrtají se podle orýsování nové přesné vodicí díry pro středy dvojrámečku. Jsou li osy blízko původní vodicí díry zátky, vlepí se do ní před vrtáním přesných vodicích děr dýble, aby nový otvor neujel.
Vykružovákem na krabice se opatrně vyvrtá 2x nová, přesná díra, pak se zbytky provizorní zátky vyndají.
A nakonec se zákazníkovi předvede, jak dlouho trvá práce elektrikáře na správně připraveném otvoru. :)


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.09.2016, 12:54
Situace jako když jsem se nechal uvrtat od známého na rekonstrukci koupelny. Ty krabice vypadaly stejně, jen byly pod docela drahou dlaždičkou, navíc přívody zhora, takže těžko vyměnit. Taky vyosený díry. Tak jsem nechal povolat obkladače. Ten to vybrousil flexou. Po namontování čtyřrámečku nezakrytá spára, akryl, fuš a zásuvky dělá přece elektrikář a to udělal špatně on. Nakonec se to řešilo přes fachmana zedníka falešnou spárou. Není ta návaznost řemeslel vždy jednoduchá.


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 16.09.2016, 16:13
Horlavost drevotriesky nie je nic tragicke a krabica do sadrokartonu ani dvojplastova od Koposu to nezachrania, je to skor o dobrom pocite "ako elektrikar som spravil tak, ako to ma byt". Poziar horlaveho materialu vznika dostatocne dlhym posobenim teploty vyssej ako zapalna. Par milimetrov plastu to len oddiali, vid pripad leteckej nehody, ked samozhasavy molitan odolny sireniu plamena narobil viac skody ako osohu kvoli produkcii toxickych plynov.

Nevidm prilis velky rozdiel medzi krabicou v stene, na nej namontovana bezna zasuvka, okolo povedzme zaclona alebo knihy na polici a medzi beznou zasuvkou na drevotrieskove j doske. Plamen sa aj tak bude sirit najma zo zasuvky von, kde najde kyslik.


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.09.2016, 17:24
A co tak dřevotřísku opatlat protipořárním tmelem?


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Martin H. 16.09.2016, 18:11
Na podobné práce sa mi osvedčil tento typ náradia. Nie je radosť s ním pracovať, ale niekedy je každá pomoc dobrá.


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Apep 16.09.2016, 23:12
A co tak dřevotřísku opatlat protipořárním tmelem?

Napadlo mě  to opatlat sanitárním  silikonem jestli bych to nezhorsil. Zatím jsem nenasel jestli je hořlavý.


Název: Re: Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
Přispěvatel: Maroš Klein 17.09.2016, 12:33
Valcová frézka, alebo frézovací vrták.
Kvalitnejší materiál  zvládne okolo krabičky aj kov, sadru či zbytky malty.
Najlepšie riešenie je určite originál nadstavec krabičky.