Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Petr "Egestas" Tesař 12.09.2016, 20:31



Název: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Petr "Egestas" Tesař 12.09.2016, 20:31

Před pár týdny jsem narazil na tyto fotografiie a nejsme sto se dohodnout jak se to touto situací vlastně má. Rád bych slyšel více názorů na toto řešení. Upozorňuji že nechci nic takového aplikovat jde mi čistě o akademický zájem.

Čistě z hlediska ochrany nevidím problém pokud se počítá s tím že příkon je omezen na 16A celkem a ne 32A na fázi tedy odběr je na tuto situaci dimenzovám.
Problém vidím v tom že popis neodpovídá skutečnosti, že jištění je přeci jen dimenzováno na 3x32A, v zásuvce na 3X32A která se tváří jako by v ní mělo být to co v ní být to co má a ne jen 1 fáze na 3 dutinkách a tedy po připojení zařízení do tohoto bodu se nevytvoří točivé pole a když by tam někdo připojil další rozvaděč problém s odběrem a vším ostatním se znásobí a dále v připojení rozvaděče do psa... Za mě tedy striktní NE tomuto řešení a už vůbec ne na pódiu.

Prosím tedy o vaše názory a případně i podložené normami doma je nemám a na firmě se stěhujeme a teď to nenajdu.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Josef Habrych 13.09.2016, 08:58
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vzhledem k tomu, že není dále popsáno co se napájí z 3~ přípojky na zařízení, pokud tam bude oddělovací zdroj z 3~transformátoru tak to nebude fungovat. Vidím nějaké jističe, 3 zásuvky, (modré) předpokládám že je to nějaká pódiová technika. Asi je to zběsilý nesmysl připojení  ::)


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Roger 13.09.2016, 09:03
Mozna vrah krmi tou 2 vidlici toho petipsa kdo vi :-)


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 13.09.2016, 09:53
Je ta CYSY 3x? Je zásuvka 3+PE+N? Je ten pes za chráničem? Pokud ano a je to slušně pospojované, pak je to zvěrstvo, ale pořád bezpečnější než celkem obvyklé opačné redukce. Holt nižší komfort no...


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: František Šohajda 13.09.2016, 12:38
A co to tak udělat obráceně?
Zásuvku na 400V s 1fázovou zabudovanou a jištěnou? Tzv. kombi zásuvku.
Toto zapojení je dost nestandartní! Vypadá to jako na samouka elektrikáře ! :'(


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 13.09.2016, 12:57
Z fotky není patrné, zda je vidlice na 400V s kolíky, nebo dutinkami.
Vidím to spíše, jako nebezpečný bastl.
Pokud je vidlice na 400V s kolíky máme dost nebezpečnou věc: druhý konec vidlice na 230V s obnaženými kolíky. (zle)
Nešlo by sdělit, jaká je tam použitá koncovka s kolíky, nebo dutinkami na 400V?


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: MrPeter 13.09.2016, 14:22
Z fotky není patrné, zda je vidlice na 400V s kolíky, nebo dutinkami.

Podle krytu to bude zásuvka, resp. ještě jsem neviděl zástrčku s krytem. Takže z hlediska bezpečnosti tak nějak OK. Z hlediska možnosti souběhu odběru na "více fázích" to nebude nic extra. Rozhodně to je nestandardní řešení :D


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Maroš Klein 13.09.2016, 14:51
... podložené normami doma je nemám a na firmě se stěhujeme a teď to nenajdu.
Až dokončíte sťahovanie, pozrite si 34 0350. Dovtedy sa snažte používať rozvádzač v súlade s návodom výrobcu.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 13.09.2016, 15:12
Přesný typ koncovek by nebyl?


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.09.2016, 16:06
Chtěl bych to viděl. Je tam spousta nejasností, ale možná by se to dalo jako provizorní řešení použít.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: mafiak 13.09.2016, 16:46
Úprimne sa priznávam, že sám takúto habďúru používam.
Dom má prívodku pre generátor 5p 16A, v RD prepínač SIET-0-GEN. Nakoľko potrebujem v dobe výpadku len pár sto wattov (kotol na TP, svetlo, TV,..),  nemalo zmysel kupovať 3fáz generátor.
(Áno, mohol som dať 3p prívodku, ale 5p mi prišla univerzálnejši e)


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Petr "Egestas" Tesař 13.09.2016, 17:08
Až dokončíte sťahovanie, pozrite si 34 0350. Dovtedy sa snažte používať rozvádzač v súlade s návodom výrobcu.

Znovu upozorňuji pro mě je tohle nepřijatelné, není to moje a rozvaděče si dělám sám tak jak mají být pro to co je potřeba. V tomto případě mi jde jen o akademický zájem.

Podle krytu to bude zásuvka, resp. ještě jsem neviděl zástrčku s krytem. Takže z hlediska bezpečnosti tak nějak OK. Z hlediska možnosti souběhu odběru na "více fázích" to nebude nic extra. Rozhodně to je nestandardní řešení :D
Z fotky není patrné, zda je vidlice na 400V s kolíky, nebo dutinkami.
Vidím to spíše, jako nebezpečný bastl.
Pokud je vidlice na 400V s kolíky máme dost nebezpečnou věc: druhý konec vidlice na 230V s obnaženými kolíky. (zle)
Nešlo by sdělit, jaká je tam použitá koncovka s kolíky, nebo dutinkami na 400V?

Na té redukci budou dutinky a na rozvaděči kolíky tak jak se standardně napájí rozaděč...

Je ta CYSY 3x? Je zásuvka 3+PE+N? Je ten pes za chráničem? Pokud ano a je to slušně pospojované, pak je to zvěrstvo, ale pořád bezpečnější než celkem obvyklé opačné redukce. Holt nižší komfort no...
Přesný typ koncovek by nebyl?

Nemám tucha vidím to co vy..


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Petr "Egestas" Tesař 13.09.2016, 17:24
Až dokončíte sťahovanie, pozrite si 34 0350. Dovtedy sa snažte používať rozvádzač v súlade s návodom výrobcu.

Prodlužovací pohyblivé přívody musí být opatřeny vidlicí i pohyblivou zásuvkou téhož vzoru, na týž jmenovitý proud a totéž jmenovité napětí.

Oddělitelné pohyblivé přívody musí být opatřeny vidlicí i nástrčkou na týž jmenovitý proud a totéž jmenovité napětí, jakož i se stejným počtem pólů, Výjimku tvoří oddělitelné pohyblivé přívody opatřené na druhém konci nezáměnnou nástrčkou na menší jmenovitý proud (např. 2,5 A) a určené pro elektrické spotřebiče malého výkonu (do 100 W).

Děkuji tohle jsem hledal.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Karl Centrino 13.09.2016, 20:39
přesně takový kabel byl jako příslušenství k transformátoro vé svářečce. Svářečka měla přepínač 220/380 a koncovku 4P 16A s kolíky, kde byly zapojené 2 fáze a ochr. kolík a jako alternativu pro napájení i 220 V  krátký prodlužovací kabel, na jedné straně zástrčku 3P 220V a na druhé zásuvku 4P 16A na 380V.  V koncovkách 380V  nezapojené kolíky a dutinky výrobce odstranil.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Rozvodak 13.09.2016, 21:03
Ono se to tvari jako "adapter" kdyz neni kde napichnout 400V.
Otazkou je jak je ta zasuvka zapojena uvnitr, je dost mozne ze tam budou klemy na chybejici faze.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Tomáš.Ondra 13.09.2016, 22:10
Přesně tak to bude, adapter pro využití tam, kde mám v case napevno rozhozené 1f zesilovače do 3f pro rovnoměrné zatížení zdroje. V kokrétní aplikaci není, ani technicky, využitelný jejich plný výkon, resp. vím,že s 3,6kW si vystačím a přívod 400V je komplikovaný, nebo nemožný a nebo taky 3+PE, tak je toto praktická pomůcka od přepojování jednotlivých vidlic do externího x-psa, který vidlicí skončí v té samé 1f zásuvce.

Bezpečnost by tímto neměla být omezena, přetížení ohlídá jištění 1fzásuvky, ze které je to napájené. Je to podobné přechoce M 5x16A na F 5x32A jen to proklemování fází, to povolené nebude. Co na to místní rt? Vaše reakce, pokud na tohle narazíte?


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 14.09.2016, 21:48
... Co na to místní rt? Vaše reakce, pokud na tohle narazíte?
Nikdy jsem tam nebyl a nikdy jsem to nevidel. Bylo me to zatajeno...

Jak psal Jirka Schwarz. Pokud je to z vidlize na zasuvku a v zasuvce proklemovany faze a zarizeni nepotrebuje 400V, ale jen 3x 230V. Tak jako provizorium, proc ne. Ochrana proti pretizeni by mela byt zajistena predrazenym jistenim one zasuvky e ktere to bude napojeno.


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.09.2016, 06:47
Pokud je to dobře provedeno a slouží to konkrétní aplikaci tak s tímto nemám problém.  U filmařů jsou  podobných redukcí tisíce. Tam to navíc bývá využito  (zatíženo) na maximum.
Prochází to revizemi pravidelně a jsou v běžné nabídce půjčoven filmové techniky.  ;) :)


Název: Re: Lze připojit jednofázovou vidlici jako přívod pro třífázovou?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.09.2016, 19:10
Pouze bych upozornil že se tu nějak splašil pojmy zásuvka, vývodka, vidlice a nástrčka. (dance)