Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Jiri Moravec 17.10.2006, 07:15



Název: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Jiri Moravec 17.10.2006, 07:15
Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Ivan Ševc 17.10.2006, 11:13
Při příkonu kotle 18kW bude proud 26A. Nejbližší vyšší jistič má hodnotu 32A. Podle toho je třeba dimenzovat jak kabel ke kotli a také přívod včetně jističe před elektroměrem.


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 18.10.2006, 09:09
U ohmické zátěže lze použít jednoduchý vztah I = P/U
P je příkon tj. 18 kW. Jde nám o proud v jedné fázi, zátěž na jedné fázi bude tedy 18/3, tj. 6 kW = 6000W.
A potom 6000W/230V (síťové napětí) = 26,1A.
jak primitivní... :)


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Pavel Horský 18.10.2006, 18:44
A nebo taky 18 000W / 690 ( 3x230) = 26,08 A


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Milan Jaškanič 30.10.2006, 08:13
..jednoducho 18 x 1,5 = 27A


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Milan Jaškanič 30.10.2006, 08:15
.. pre rozbeh ako napr. el.motor použiť (kof. x 2 ) (mimo) otázka byla na kotel né na motor! M.K.


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Joscer 18.04.2015, 09:33
Pokud je to na 3F, pak se domnívám že:

18000÷400÷√(3)= 25,98A

Osobně bych zkusil kvalitnější 25A jistič (nejlépe charakteristik y C, ale asi není nutné),  protpže jsou výrobci, kteří podobné přetížení klidně deklarují u výrobku uváděného na trh, takže asi mají vyzkoušeno, že běžný jistič necelé 4% zvládne v pohodě ...

Kdybych ten kotel teprve uvažovalobjedn ával  a výrobce by byl místní (cz, sk) - teoreticky lze s ním dohodnout, aby vybral vybral tělesa z dolní hranice tolerance (ono to nikdy není přesně 18kW, ale v nějaké toleranci +/- a tak se i měřitelně dostanete pod 25A.

PS: jaký vliv na proud bude mít změna napětí v obvodu (v zátěži napětí pravděpodobně poklesne)? Vzroste proud anebo výkon klesne?


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 18.04.2015, 10:50
Velikost odebíraného proudu je skutečně závislá na napětí, proto mě celkem baví vypočítané hodnoty např. 25,98 ...
Skutečně odebíraný proud může být např. 24A nebo také 28A, bez toho, že by bylo něco vyloženě špatně.

Jistič s charateristiko u C nemá u tepelného spotřebiče (elektrokotel) žádný zvláštní význam.

Jinak ještě, je sice pravda, že jistič může být do nějaké míry přetížený, aniž by vybavoval.
Bude se ale dost zahřívat, což může způsobit problémy. Co dlouhodobé přetěžování s jističem udělá, to je také otázka ...

Rozhodně podobné řešení nelze doporučit.


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Martin Kys 18.04.2015, 13:04
Ještě je tu jedna možnost pro 18kW:  např. Junkers ZSN 18-6AE, popř. jiné plynové.
Tam je při napájení 230V odběr 115W
Jedná se opravdu o "přímotop" ?


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Joscer 29.04.2015, 20:13
Co tím chtěl básník říci?

JH: jistě, 24 nebo 28A, viz výrobní tolerance topných těles...

Já se ptal, jak ovlivní příkon pokles napětí v síti?


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.04.2015, 09:37
...
protpže jsou výrobci, kteří podobné přetížení klidně deklarují u výrobku uváděného na trh, takže asi mají vyzkoušeno, že běžný jistič necelé 4% zvládne v pohodě ...
Tak to jsou ti výrobci, co deklarují možnost přetížení o 4%,  pěkní lazaři, jistič by měl vydržet trvalé přetížení až o 13%,  ovšem za podmínky, že nebude jeho teplota zvýšena ostatními komponenty v rozvaděči nebo vyšší teplotou okolí.
Nikdy bych si nedovolil na takovou rezervu spoléhat u spotřebiče, kde se předpokládá dlouhodobější provoz!
Jistič, který pracuje trvale "nadoraz" se postupně "vyhřeje" a proud potřebný k vybavení tepelné spouště klesá.


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: mafiak 30.04.2015, 10:17
Nemôžem si pomôcť, ale od čakal som od skalných prispievateľov odpoveď v duchu "taký veľký, aby sa vošiel do rozvádzača, ideálne na DIN lištu; jeho parametre určí výrobca kotla v návode".


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 30.04.2015, 13:53
18 kW je výkon kotle? Na uhlí, plyn, elektriku? A nebo to je výkon topícího tělesa elektrokotle? K čemu se tedy vztahuje těch 18 kW?


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Pavel Horský 30.04.2015, 19:54
V příloze máte tabulku, kterou v návodech k použití uvádí firma PROTHERM.
Té se držte a máte vystaráno. Není potřeba dál něco rozebírat.
Jen pozor na uvedené průřezy. Ty se mění v závislosti na délce kabelu a na jeho uložení.



Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Joscer 06.05.2015, 13:45
18 kW je výkon kotle? Na uhlí, plyn, elektriku? A nebo to je výkon topícího tělesa elektrokotle? K čemu se tedy vztahuje těch 18 kW?

18kW elektro těleso...

Řekněme, že půjde o přímotop sporadicky využívaný a má otázka směřovala na to, zda se vystačí s 3x25A/B... Jistě, většina výrobců bude deklarovat v návodu 32A (nejbližší vyšší).


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Joscer 06.05.2015, 14:02
Tak to jsou ti výrobci, co deklarují možnost přetížení o 4%,  pěkní lazaři, jistič by měl vydržet trvalé přetížení až o 13%,  ovšem za podmínky, že nebude jeho teplota zvýšena ostatními komponenty v rozvaděči nebo vyšší teplotou okolí.
Nikdy bych si nedovolil na takovou rezervu spoléhat u spotřebiče, kde se předpokládá dlouhodobější provoz!
Jistič, který pracuje trvale "nadoraz" se postupně "vyhřeje" a proud potřebný k vybavení tepelné spouště klesá.

Podle které normy je specifikováno předimenzování o 13%? anebo je to jen povolená tolerance (+10/-5%)? Každopádně by to mělo tedy šlapat.

Uvedu příklad: chalupa, 3x25A, dvě světa 15W a jedna televize 34W a jeden průtokáč 18kW, spínajíci patrně pulzně (řízen termostatickou baterií)... Je dost podstatny rozdil kvůli připosra...ti dát jen 15kW anebo platiti navýšení na 32A plus měsíčně o 40 Kč víc (a kdovíjak po změně OZE) kvůli 1,5 Ampéru.


Název: Re: Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.05.2015, 15:38
Nějak jsem nepochopil o co vám jde. Chcete  poradit, nebo něco ojebat?

Pavel Horský sem vložil tabulku výrobce, která by měl být dodržena. Pokud je kotel 18kW příliš výkonný a jistič musí zůstat, stala se někde jisto jistě chyba. U návrhu, nebo při koupi. Samozřejmě se nechá kotel provozovat i na snížený výkon a pak nebude jistič 25A zřejmě problémem. Možná vám napoví  přiložený obrázek.

Uvedu příklad: chalupa, 3x25A, dvě světa 15W a jedna televize 34W a jeden průtokáč 18kW, spínajíci patrně pulzně (řízen termostatickou baterií)... Je dost podstatny rozdil kvůli připosra...ti dát jen 15kW anebo platiti navýšení na 32A plus měsíčně o 40 Kč víc (a kdovíjak po změně OZE) kvůli 1,5 Ampéru.


Co se týká průtokáče, je velmi nepříjemné, když vypadne elektrika uprostřed sprchování. Namísto vymýšlení chujovin, jestli to náhodou vypadne, nebo se mi povede tentokrát vysprchovat, bych navrhnul rovnou spolehlivé řešení. Na tuhle hloupou otázku vám nikdo nedokáže spolehlivě odpovědět. Ve hře je mnoho dalších proměnných. Například okolní teplota, staří, typ a opotřebení jističe, nebo třeba napětí v síti.
Nehledě na to, že průtokáč neposkytuje zrovna komfortní sprchování. :-\