Diskuse Elektrika.cz

Nastane problém s 3f chráničem, pokud na vstupní svorku chrániče (budu brát tu horní) připojím vývody k chráněným částem obvodu? A pochopitelně obráceně, na výstupní svorku chrániče (uvažuji spodní) připojím vstupní vodič.

Doporučuji kouknout do návodu ke konkrétnímu chrániči. Výrobci připouštejí přívod z libovolné strany, ne však všichni. Na funkci chrániče by to nemělo mít vliv. Ale nemuselo by fungovat testovací tlačítko.

Jak zapojit testovací tlačítko, aby při zapojení přívodu na jednu stranu fungovalo a při zapojení na druhou stranu ne?

První Kirchhofův zákon. Jestli je tazatel elektrikář, měl by to pochopit.

Odpor od tlačítka za kontakty jinak se může přetavit.

Základem úspěchu je mít všechny přívody nahoře a všechny odchody dole, nebo obráceně, ale nesmí se to "pomíchat".
Jestli si myslíte, že to tak nikdo nemůže zapojit, tak já tvrdím, že může, že i takový packal má dost velké EGO na to, aby se vrtal v rozvaděči  (zle)
 

No někdy může býti přehlednější a z hlediska ochrany proti přepětí výhodnější napájet sousedící řady ve stylu horní spodem a spodní horem.

Máte pravdu, neuvědomil jsem si to... Tlačítko by mělo fungovat tak i tak :) A testovací obvod mívá vlastní kontakt, aby po se po vybavení chrániče odpojil... Takže by to neměl být žádný problém. Ovšem hlavní je, co hovoří výrobce.

Pokud jde o testovací tlačítko, jeden rozdíl tam je.
Odpor pro vytvoření rozdílového proudu je zapojen zpravidla mezi N a jednu z L.
Představte si situaci, kdy se objeví zkrat mezi N a PE za chráničem, chránič "padá" a někdo při omezování poruchy zkusí chránič zapnout a stiskne testovací tlačítko.
Při jedné variantě chránič vypadne, přeruší L přívod na odpor...
Při opačné variantě zapojení chránič vypadne, přeruší N přívod na odpor, ale tam se pořád dostává srovnatelný potenciál přes zkrat N-PE a odpor během vteřinky "hoří"

Díval jsem se na schéma u Schracků (tedy eaton),  u OEZ, .... mají v obvodu testovacího tlačítka vřazený kontakt spojený s hlavními. No problem..

Mimochodem MrPeter už to tady píše...

Toto pravidlo neplatí u 4p chráničů Doepke. Zkušební tlačítko je zapojeno mezi L2 a L3, takže pokud je na 4p chránič přivedena pouze jedna fáze (i když je proklemovaná na přívodu L1, L2, L3) a N, testovací tlačítko nefunguje. Když jsem se s tím setkal, napřed jsem si myslel, že je chránič vadný. Až při podrobnějším průzkumu, jsem ve schema zapojení, tuto skutečnost zjistil. Díval jsem se do výrobkové normy, ale nenašel jsem, že by to bylo něco proti něčemu.

Jasný, 1. KZ znám, ptal jsem se také s ohledem na vnitřní uspořádání chrániče-kontakty, zhášecí komora apod.
Ale jak bylo psáno, prostudovat návod od výrobce.

Promiňte ale já třeba u jističů a proudových chráničů Eaton dělám to že proudový chránič dám vpravo hřebínek na první 3poly z leva, přitom samozřejmě pokračuje na levou stranu na jističe tím pádem mám odvod zhora proudového chrániče, přívod dole, a odvod z jističů dole. Tak to mám na každé liště v domovním rozvaděči. U klasických malých rozvaděčů mi přijde zbytečné to řešit svorkami na DIN apod. A radši vždy dávám N úplně vpravo na chrániči. Pokud výrobce neuvádí jinak. Může to být sice někdy obráceně, ale radši se řídím tím co je přímo na přístroji.

Tak to určitě ne. Testovací tlačítko chrániče musí mít v sérii vlastní (další) kontakt mechanismu chrániče. Jinak by chránič nemohl plnit svou funkci.

Pokud třeba budete mít EATON tak se nestane nic:
viz znění z katalogu :Strana síťového připojení je libovolná – možnost
volby přívodních / vývodních svorek      (dance)

VIZ: třeba katalog chrániče PF7

Tak to my vysvětli proč by nefungoval...
Některé starší chrániče neměly ten pomocný kontakt. A fungovaly. Jen tam poruchovost testovacích odporů zřejmě výrobce vedla k doplnění toho kontaktu

No, koukám, tohle provedení jsem ještě neviděl. Měl jsem za to, že zkušební obvod je vždy mezi svorkami. Tady je jedním koncem mezi cívkou a kontakty, ve výsledku je tak celý na jedné straně kontaktů, a to je v pořádku. Teda až na možnost spálení odporu pří přívodu zdola.

Pokud je mezi svorkami, tak už ale vlastní kontakt mít musí, aby přes něj nezůstal chráněný obvod jednopólově připojen.

Psal jsem to už v jiném vlákně ... Jednofázový jističochránič Kanlux Ideal při opačném zapojení doslova vybuchne. Pokud nevěříte, zkuste si to  :) začne bzučet na hranici vypnutí a za 4 sekundy rána a smrad  ;)

Takže v případě, že se použije FI od EATON, s označením dRCM, a zapojí se přívod zespodu, a vývod z vrchu, je dle popisu, tlačítko TEST nefunkční. ;)

Tady se poněkud propletla dvě vlákna do sebe. Výrobky Kanlux a mnoho dalších nepoužívám, tyto značky - neznačky umí vyrobit dost bezesných nocí. Odborník toto nepoužívá a nemontuje! Viz druhé vlákno.


Tebou zmiňovaný problém neznám, to jsi zjistil sám? Nějak se mi nepodařilo na netu najít dokumentaci od výrobce

Právě že sem to už zažil.
Nevím, někde sem moch udělat botu. :)

Kdyby to byl klasický chránič, tak řeknu, že to není ani možné, ale tohle je digitál a to by chtělo vidět alespoň nějaké schéma, třeba jen blokové, aby se dalo posoudit, kde může být chyba.

Já tenhle chránič neznám, tak se zeptám, byl tam v návodu nebo na samotném přístroji nějaký popis, schéma, který by určoval, kde musí být přívod?

Kanlux nepoužívám ale tak nějak si neumím představit proč by se to stalo. Nebylo by víc podrobností?

Tak podlady k tomu dRCM, jsem neměl. :(

Když jsou zařízení komplikovaná a obsahují složitější elektroniku, tak jsou vždy náchylnější k problémům. Pokud není k dispozici alespoň nějaký základní informační materiál, tak je to bohužel montáž systém pokus-omyl a je jen štěstí, že se zařízení nepoškodí. Nemám takové práce rád, ovšem někdy nic jiného nezbývá.

Nechápu.
Testovací tlačítko je vždy připojeno mezi N a L s vřazeným odporem. A ten se v neuzavřeném okruhu nemůže spálit ať už je zapojen přívod zdola či shora.

To je Pavle častý omyl, záléží kde jsou zapojeny kontakty.
Pak stačí dlouhý stisk, chránič vybaví, ale obvod s odpůrkem je stále pod napětím a odpor shoří.
Jedná se o ne úplně vzácný problém.
K oné zmiňované značce:
Vlastně nemám co bych slušného řekl, snad parafrázuje situaci na dnešním trhu obecně, viz.např. nápis na sekeře noname výrobce "není určeno k silným úderům" (dance)

Nenašel jsem jediné schéma vnitřního zapojení chrániče, kde by byl obvod tlačítka zapojen tak, že by byl i po vybavení chrániče pod napětím. Ale třeba jsem špatně hledal.

Když se u chrániče drží tlačítko delší dobu, odpor se spálí!!
Už jse to několiktár viděl po rozkuchání! Asi laik to držel? :'(

Jedině tak se může spálit.

Pokud solidní výrobce vloží do obvodu tlačítka kontakt, tak ho můžete držet jak chcete dlouho a nic se nespálí.

Ale to tlačítko musí napodobovat reziduální proud. Po vybavení chrániče jim žádný proud nemůže téct. Už jen proto že jeden přívod tlačítka je na přívodu a druhý na odvodu chrániče.

Reagoval jsem na příspěvek výše. p. Šohajda. Ale  p. Svejkovský ho jen potvrdil.

Jistěěěěěě, jsem to ale trouba  ;) >:(
Zde se hovoří o případu, kdy je chránič zapojen obráceně. Tak to potom jo  :)  To se po delším podržení tlačítka odpor "vypaří"   :D
Ale jen dement by držel tlačítko i po vybavení chrániče. Nezdá se vám?

Bohužel výrobci šetří každou kačku a obvod vybavují nejnižší watáží odpůrku.