Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Milan Hudec 27.07.2016, 08:25



Název: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.07.2016, 08:25
Marně hledám zjednodušený vztah mezi kroutícím momentem a výslednou přítlačnou silou např. ve svorce typu čokoláda pro jednoduchost by mě stačilo neuvažovat  deformaci vodiče ...


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.07.2016, 10:56
Deformace upínaného materiálu není problém resp. nemá na úvahy vliv. Co je problém, je tření v závitu a tření mezi šroubem a upínaným materiálem.
Nejprve bez tření (dokonale hladký, naolejovaný závit i konec šroubu): upínací síla je
Fideal = (2000*∏*M / s) kde M je utahovací moment [Nm] a s je stoupání závitu [mm].
V reálu se ale většina utahovacího momentu spotřebuje na to výšeuvedené tření. Pro malý koeficient tření c a malé stoupání závitu s o středním poloměru r [mm] mi vychází zjednodušený vzorec
Freal = 2000*∏*M / (s + 4*∏*r*c)

Pro konkrétní hodnoty: závit M4x0,7 (s= 0,7 mm, r= 3,65 mm) hladká ocel-ocel (c=0,15) pak vychází:
Fideal = 8976 * M [N, Nm]
Freal = 829 * M [N, Nm] čili cca desetina Fideal.


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 27.07.2016, 10:57
Suvisi to so stupanim zavitu, videl som ten vzorec odvodeny v ucebnici fyziky. V principe sa to rata cez zachovanei energie : praca vykonana po obvode kruznice (koniec kluca) sa rovna praci vykonanej posunom skrutky v zavite o jedno stupanie zavitu. Obavam sa, vysledok bude od reality vzdialeny, vzhladom na prenos sily cez nie celkom znamu plochu konca skrutky, svoje spravi aj pritlacny pliesok ...


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.07.2016, 11:32
Díky.
Ale i když nejsem zdatný fyzik tak mě přijde divné že se neuvažuje deformace materiálu.
Pokud stejným momentem utáhnu do čokolády řekněme ocelový drát a Al vodič tak si myslím že mezi ocelovým drátem a od šroubku protisměrnou stěnou čokolády vznikne větší tlak nežli u Al vodiče do kterého se špička šroubku ,zavrtá".


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.07.2016, 11:51
Díky.
Ale i když nejsem zdatný fyzik tak mě přijde divné že se neuvažuje deformace materiálu.
Pokud stejným momentem utáhnu do čokolády řekněme ocelový drát a Al vodič tak si myslím že mezi ocelovým drátem a od šroubku protisměrnou stěnou čokolády vznikne větší tlak nežli u Al vodiče do kterého se špička šroubku ,zavrtá".
Když štípeš drát kleštěmi, tak výsledný tlak v čelistech taky závisí jen na tom, jak silně tiskneš, a ne na tom, co štípeš.


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.07.2016, 13:33
V ČSN 33 0360 ve všech edicích nic není?
Něco by mohlo být také v ČSN 33 2000-5-54 ed. 3

Přejí hezké léto....


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 27.07.2016, 15:41
Díky.
Ale i když nejsem zdatný fyzik tak mě přijde divné že se neuvažuje deformace materiálu.
Pokud stejným momentem utáhnu do čokolády řekněme ocelový drát a Al vodič tak si myslím že mezi ocelovým drátem a od šroubku protisměrnou stěnou čokolády vznikne větší tlak nežli u Al vodiče do kterého se špička šroubku ,zavrtá".

Sila akcie je vzdy rovnako velka ako sila reakcie.  Drot sa prestrihne, ked tlak od kliesti prekroci medzu pevnosti. Cely cas ale bude drot posobit na klieste rovnakou silou, ako klieste na drot, akurat klieste su pevnejsie.

S cim suhlasim je fakt, ze ked utiahnem skrutku o rovnaky pocet otociek, na medeny / ocelovy vodic bude posobit vacsi tlak, lebo hlinik povoli a roztecie sa, cim uvolni miesto pod skrutkou a sila sa znizi.


Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.07.2016, 19:24
Když štípeš drát kleštěmi, tak výsledný tlak v čelistech taky závisí jen na tom, jak silně tiskneš, a ne na tom, co štípeš.
To je právě ono.
Stisknu kleště s hliníkem, čelisti se zaříznou třebas do půlky drátu a ten se jakoby uvolní na rozdíl od tvrdému drátu stříhaného stejným stiskem, tento dál vůči čelistem pruží.



Název: Re: Jak spočítat přítlak šroubového spoje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.07.2016, 01:10
To ale přesto nemění nic na tom, že síla tlačící na drát je definována výhradně geometrií kleští a silou tvého stisku, drát se té síle pouze přizpůsobí.