Diskuse Elektrika.cz

Mám tuto zásuvku zapojenou správně?
Přívod je v hliníku, nacvakal jsem to do Wago svorek a vytáhl z nich měď.

Jak máte ošetřené ty Al vodiče?
A ty nové vodiče bych do těch svorek asi dal trochu jinak.

V celku dobre. Aj ked ja by som spravil pod sroby ocka. Naj spoj;)

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) jak myslíte ošetřené? Pouze jsem je oholil a narval do svorek :) A ty očka posléze ještě udělám,

Mám zásadní připomínku, pokud ten tmavý bod pod ZŽ vodičem je vrut, potom ta lištová krabice není dostatečně upevněna do zdiva.

Presne tak. Zjevne dalsi ze svepomocnych uprav bytu bez elektrikare, kutil Tim chce aby mu to nekdo pofoukal.

Listova krabicka prisroubovana sadrokartonars kym vrutem (jednim),  mozna i bez hmozdinky. Al+Cu vodice v jednom vagu bez alu pasty. Rozdeleni TNC-S z AYKY tkanicky.

Misto takovehoto setreni, se dal vymyslet i novy privod pro tyto okruhy a byl klid.

To je to úplně nejhorší zapojení, nic horšího už nemůžete vyrobit. Hliník a VAGO svorka nejde dohromady. Stačí do té zásuvky připojit Rychlovarnou konev nebo kávovar a ta vagosvorka začne hořet. Toto je opravdu velmi nebezpečné zapojení.

Ja by som nepouzil tie dve WAGO svorky. Dva povodne fazove vodice by som zapojil pod obe skrutky, PEN vodice by tiez sli pod skrutky. Ak by to ostalo v TN-C, nikto by od toho neocakaval ochranu prudovymi chranicmi.

Jinak u medenych vodicu neni treba delat ocka, naopak je lepsi pripojovat pod hlavu sroubu bez nich. Ale zasadni predpoklad, pro kazde spravne pripojeni u sroubovych svorek, je vodic davat po smeru utahovani a ne na opak!

WAGO na Al vodičích nemusí být problém, ale záleží na serioznosti toho, kdo to zapojuje.
- je třeba mít pěkné nově oholené konce vodičů, žádné pomačkané se svorek, oškrábané, lehce zoxidované...
- je třeba postupovat podle pokynů výrobce a použít doporučovanou vazelinu

Taky je dobré při volbě jak tam dát vodič využívat ty "uhnuté pacičky" aby vodič nevyjížděl při utahování

Ja si pekne spravim ockovacimi kliestami ocko a ocko dam do smeru zatahovania aby sa mi zavieralo. Hlava srobu ide na celu plochu, ako ked je tam len klasika a neni bokom.

Zkuste se nejdřív informovat o tom, co Wagovka umí a pak zde pište něco, zač se nemusíte později stydět. Právě jste popřel hlavní výhodu (desetiletími ověřenou v praxi) Wagosvorek.
 (dance)

No Mirku, tak za to se opravdu stydět nebudu. Není to tak tak dlouho, co jsem řešil nefunkční zásuvku v kuchyni bytového jádra panelového domu. Koupelna a kuchyň po rekonstrukci, jenom tam nechali hliníkový přívod a pokračovali mědí do zásuvky. Provozovali na tom kávovar o příkonu 3kW a na napojení použili přesně tento typ wagosvorky co je na foto. Obě WAGOsvorky se spekly do jedné koule včetně kabelů a byl zázrak, že to nechytlo celé, neb měl jádro obložené palubkama. Pkud se do WAGO použije vodivá pasta, asi to může fungovat, ale bez ní vznikne na hliníkovém vodiči malá kontaktní plocha, která se časem vymačká začne se zahřívat a nakonec hořet. Tento typ WAGO svorky je dle mého názoru vhodný pouze pro Cu vodiče.  Navíc teď jsem jednu tohoto provedení vyštrachal a je na ní průměr 1,6 - 2,0 . předpokládám že ten AL vodič bude trochu širší, takže takto opravdu NE

Pane Fialo, jestli vas vubec nenapadlo zapremyslet, na co jsou u tech sroubku ty ohnute plisky (viz. p. Schwarz),  tak zapojovani zasuvek priste nechte nekomu, kdo je opravnen to
provadet.

 :)

Omlouvam se za diakritiku - pisi z ciziny.

Samozřejmě! Vrtat se v hliníku chce zkušenou ruku! Kromě té chybějící vazelíny se dá napáchat daleko více škody!



Před mnoha léty jsem se rozhodl, že podrobím tyto krabicovky soukromému testu v kritickém místě. Už protože to samo WAGO doporučuje. Využil jsem katastrofální instalace v domě svých rodičů. Klasické hliníkové nulování z roku 1973. Tam se upalovalo co šlo. (Nejlepší místo zatapetované krabice s věnečky) Došlo to tak daleko, že Radek Červený nechal vydrátovat hlavní rozvaděč znovu.
Nedotahované hliníkové spoje katastrofa.

Vycházel jsem ze standardního návodu výrobce, který AL a Cu v jedné svorce bez námitek připouští, ovšem s nutností kontaktní vazelíny. Je tomu už skoro 15 roků (od prvních nastavení Wagosvorkama) a tam, kde je nyní taková Wagovka už žádný problém není.

Takových instalací, co drží pohromadě Wagosvorky s vazelínou existuje bezpočet. Co říct na to, když někdo nedodrží závazný návod výrobce a pak tvrdí, opak, než výrobce sám?

Ano, je potřeba číst návod, pak se o nespeče. Nebo, že by nám (jako myslím celému světu) WAGO lhalo?
 (dance)

Pochybuju o tom, že toto kutilské dílo obsahuje kontaktní vazelínu. A pochybuji i o tom, že jí používají elektrikáři. WAGO svorka v tomto provedení je do 20A . A to, že to provozují všichni nasucho je pravděpodobnos t hraničící s jistotou. U mědi není problém, věřím tomu, že to vydrží i běžný světelný okruh s AL vodiči, ale provozovat takto zásuvku do které může klidně strčit průtokový ohřívač nebo malý boiler je hazard se životem.   Až bude trochu čas, tak si to nasimuluji a dám vědět jaký je výsledek. :)

OK, pak ovšem je potřeba udělat dvě věci. Buď se WAGu omluvit nebo ho oficiálně zažalovat.
 :o

Vím že se pohybujete mezi výrobci a máte mnohem lepší přehled o materiálech a technologiích v silařině. Pro mě je to pouze okrajová záležitost, jsem datař, ale v tomto případě je pro mě vlastní zkušenost víc, než wago náboženství. WAGO je opravdu velký skok dopředu, ale zároveň je potřeba říct, že to nebylo primárně vyvinuto pro rozvody v hliníku, které se dnes už nikde nepoužívají. Pokud je potřeba to někde opravit, napojit, protáhnout, existují mnohem lepší a spolehlivější metody jak to udělat. V tomto konkrétním případě je šroubovací spojka jež nedosedá hroty, ale plochou mnohem bezpečnější než WAGO na sucho.  Už vidím kutila který to čte a nacpe do WAGO svorky obyčejnou vazelínu. Pak už je to tutovka pro hasiče.
PS: a nebylo to já myslel, ale JÁ NA VLASTNÍ OČI VIDĚL

Ano, upálené, roztavené Wagosvorky měly vždy příčinu v tom, že nebyl dodržen pracovní postup. Někdo do svorky zastrčí izolaci, jiný nepoužije pastu, v mnoha případech prochází obvodem větší proud, než jmenovitý. A pak ještě prach a nakonec jsme také přišli na to, že některé udávané krabicovky nebyly vůbec Wago, ale nějaké negarantované kopie.

A tak po několika létech od našeho testu jsem ostražitý na hospodské výroky.

Můj názor na laické provedení je známý. Ať si to každý zprasí podle sebe, ale ať se neptá těch, na kterých ušetří jak to má dělat.

Tak viděl  jsem spoj WAGO pro sporák, kde přívod byl nemaštěný Al 4mm a odvod Cu 2,5. Svorka do 2,5.
Vzniklo to jako provizor a žilo to bez závady 10 let.
Pak jsem viděl spoj na křižáku, Al 2,5. Jiskřil. Problém byl v technologii montáže, kdy při spojování došlo k chybě a následovalo prohození vodičů. Ohoblovaný hliník nevydržel  Docela bych předpokládal, že ty spečené svorky je podobný příběh, někdy je vodič krátky a koumes neumí holit hlínu, tak do waginy narve to, co bylo pod šroubkem.
Neměl jsem moc důvěru ve wago pro hliník, kvůli konstrukci přítlačného kontaktu a jeho "zařezávání" do vodiče a měkkosti hliníku. Ale 12 let "testuji" spoj Cu/Al ve wagu bez pasty (nevěděl jsem tehdy) rychlovarkou 2,2kW několikrát denně a drží a na termu ani není vidět, že by se spoj ohříval. Ano, je to jen 10A, ale jek píšu výše, na problém stačil i menší proud.
Co se nadstavby s pastou týče, je to jako překopat ŘJ auta na líh. Furt to bude benzíňák, jen nuceně přeorientovaný . Samozřejmě by se mi víc líbilo, kdyby na wagu bylo Cu/Al, ale nemyslím, že by se jim vyplatilo to vyvíjet a proto použili takovou berličku.
A ještě bych dodal, že v kvalitě hliníkových vodičů byly/jsou poměrně znatelné rozdíly. Některý se tvrdostí podobá mědi, jiný je jak bláto. Vídím to v tom, že ČSN tehdy řešila průřez, nikoli vodivost a proto díky nějaké nečistotě v kovu může mít výsledný vodič lepší či horší vlastnosti a podle toho se bude chovat ve svorkách lhostejno jakých.

To bude tím, že WAGO měl tak přelomový nápad, že toto označení zlidovělo pro všechny druhy a výrobce těchto spojů.

Tak jinak.
Máte někdo oficiální informaci výrobce o vhodnosti svorek ke spojování Al?
Já nikoli takže si netroufám svorku tímto způsobem použít, zejména vodič PEN......

V minulosti jsem se parkrat dostal do situace, ze bylo treba spojit al+cu, a s pouzitou pastou nebyl zadny problem. Akorat se pamatuji jak vsichni koukali, co je to za doktorinu.

Ono je nejlepsi zakaznika presvedcit o nutnosti vymeny vedeni, nez pak takhle carovat ale obcas se tomu clovek nevyhne.
Napriklad kdyz se opravuje byt po castech za pochodu, musi se provizorne propojit stare s novym.

Tak aj ja mam zatiaľ dobre skúsenosťi s použitím Wago svoriek s Al vodičmy ( Svorky len od Wago a nie Tracon, Kanlux a pod ! )
Al vodič 4mm2 prepojený cez Wago s Cu 2,5mm2 dokonca bez vazeliny funguje už viac ako 10 rokov bez znamky opotrebenia či prehrievania. ( jeden rok bola zásuvka v zime sústavne zaťažovaná 2kW ohrievačom ) o:-)

Vodič PEN připojit nejprve na svorku PE a pak na svorku N.