Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Radek Hrubý 07.06.2016, 09:06



Název: Jak se stanoví povolená hladina akustického výkonu výkonového transformátoru?
Přispěvatel: Radek Hrubý 07.06.2016, 09:06
Vyvíjím poptávkový formulář pro výkonové transformátory o výkonu desítky MVA a napětí max 110kV (primár). Mám problém, norma ČSN EN 60076 nestanovuje dovolené limity emisí akustického výkonu. Části zmíněné normy pouze stanovují postupy pro měření a vyhodnocení měření.

Například v případě točivých strojů je definován dovolený limit podle konstrukce, výkonu, chlazení atd. Ale pro transformátory jsem zatím nic nedohledal.

Hledal jsem i v hygienických normách, ale bez úspěchu. Jsem limitován obsahem norem IEC, protože transformátory poptávám mimo ČR i mimo Evropu. Jediné na co se mohu odkázat je soubor norem IEC.

Pojednává, případně stanovuje, nějaká norma (aplikovatelná ve světovém měřítku) povolené hladiny akustického tlaku pro výkonové transformátory?


Název: Re: Jak se stanoví povolená hladina akustického výkonu výkonového transformátoru?
Přispěvatel: Jan Bocek 07.06.2016, 21:59
Opravdu v IEC 60076-10 Stanovení hladin hluku, není stanovená hladina akustického tlaku Lpa v dB? Definice a měření je v IEC 60551+A1 a měření hlučnosti a frekvenční analýza je v IEC 60079-10
Dobrý článek je také v Energie kolem nás 1/2007 a dále několik pěkných prezentaci z EGP  (ing.Jar. Bárta)

Spousta firem ale v datashedu traf uvádí hodnotu Lpa často v rozmezí 60-65 dB. Odněkud ten standard museli vzít.


Název: Re: Jak se stanoví povolená hladina akustického výkonu výkonového transformátoru?
Přispěvatel: Radek Hrubý 08.06.2016, 10:59
Ta hodnota 60-65 dB mi připadá jako podniková norma a následné soutěžení, kdo má tišší trafo. Opravdu to vypadá, že v normách to oporu nemá. Zdá se, že si tuto hodnotu bude muset zadat konečný zákazník.

Jediná zmínka, kterou jsem našel v 60076-10-1 v článku 9.2 je, že zákazník požadovanou hodnotu odvozuje od místa instalace. Případně od místních předpisů. Ve fázi nabídky pro konečného zákazníka nemám tyto informace šanci získat pro specifikaci trafa.


Název: Re: Jak se stanoví povolená hladina akustického výkonu výkonového transformátoru?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 08.06.2016, 11:21
Nepleťte si, prosím, akustický tlak a akustický výkon. To, co je důležité z hlediska hygieny prostředí, je akustický tlak. A pro stanovení jeho limitu skutečně závisí na tom, kde je to trafo umístěno. U takhle velkého bych očekával, že akustický tlak na hranici pozemku stanoví obecní úřad. Vy pak musíte vypočítat, kolik může mít trafo, aby při vzdálenosti od něj na hranici pozemku klesl akustický tlak na hodnotu, požadovanou úřadem.


Název: Re: Jak se stanoví povolená hladina akustického výkonu výkonového transformátoru?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 08.06.2016, 11:26
Myslím, že směrnici na Ecodesign máte, že? Při těch požadavcích, které tam jsou na účinnost, většinou s hlučností problém nebývá (účinnost a hlučnost jsou spolu úzce svázané).


Název: Re: Jak se stanoví povolená hladina akustického výkonu výkonového transformátoru?
Přispěvatel: Radek Hrubý 08.06.2016, 12:16
Směrnici mám a znám, naneštěstí o hlučnosti tam není zmínka. Každopádně informace, že hlučnost jde ruku v ruce s účinností je pro mne nová a velice užitečná, děkuji.

Bohužel se obávám, když nebude specifikace opřená o IEC, tak mi mimo evropský výrobce tento předpis nebude reflektovat. Pravda, mohu si vybrat výrobce v Evropě, ale zase ta cena není v určitých zemích konkurence schopná.

Když do specifikace dám hodnotu, dejme tomu <70dB, nemám ji o co opřít. Ale zde by se mohl uplatnit zákon: "Náš zákazník náš pán". Otázka pak je, zde-li tato hodnota je reálná a trafo mi někdo nabídne.