Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: LWQ 27.05.2016, 12:45



Název: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: LWQ 27.05.2016, 12:45

Resim ulozeni CYKY kabelu mezi elektromerovym sloupkem a novostavbou domu. Zaroven bych rad ve vykopu tahnul i vedeni do vodomerne sachty a precerpavaci stanice tlakove kanalizace.

Jde o vzdalenost asi 20-25m, kdy hlavni privod bude CYKY 4x10 plus ovladani sazby CYKY 3x1,5 ulozene v DN75 Kopoflex. Vedle bych rad dal CYKY 5x2,5 pro napajeni cerpadla kanalizace v DN40 Kopoflex. A jeste vedle i DN40 Kopoflex s 5x SFTP Cat5e ethernet kabelem. Pro odecet spotreby vody a sensoru v kanalizacni jimce, plus ke dvou kameram.
Nastudoval jsem si dle norem, ze je treba ulozeni v hloubce 70cm s 8cm podsypem (po vsech stranach) piskem a ulozenim varovne pasky ci plastovych desek 30cm nad kabelem. To neni problem.

Vedeni pujde asi metr od plotu souseda a zde bych rad do budoucna mel zivy plot z stromku a bojim se ucinku jejich korenu. Tedy bych rad tyto chranicky s kabely jeste navic chranil tak, ze bych je vedl skrz ztracene bedneni s tim, ze bych do zbyleho prostoru pro jistotu protahnul jeste jednu DN40 chranicku a nasledne vse zafixoval hubenym betonem, ktery bych lil po delce vedeni drazkou jenz bych v ZB vytvoril.
Puda je tezka s velkym podilem jilu, spodni voda a nejake extra tlaky nehrozi, ale mam obavu aby tento "kolektor" nemohl zpusobit poskozeni kabelu napriklad tim, ze koreny stromku by zvedali jednotlive dilce a tim na kabely pusobily strihem.

Chtel bych znat Vas nazor na toto. Podle vseho se obavam zbytecne.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.05.2016, 13:34
Že chcete správně uložit kabely je chvályhodné, jen místo složitého protahování ztraceným bedněním, existují betonové kabelové žlaby, které jsou lepší na montáž i coby mechanická ochrana do pevnosti, oproti ztracenému bednění.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Ján Garaj 27.05.2016, 16:21
Že chcete správně uložit kabely je chvályhodné, jen místo složitého protahování ztraceným bedněním, existují betonové kabelové žlaby, které jsou lepší na montáž i coby mechanická ochrana do pevnosti, oproti ztracenému bednění.
Naviac nám normy hovoria aj o vzdialenostich jednotlivých vedení od seba,keďže chcete použiť spolu v jednej trase rôzne vedenia.Vzdial enosť jednotlivých vedení nn od slaboprúdu je :a/Polohou=10cm.b/Pieskom a zeminou 5-7cm.c/Pálenou tehlou5-7cm.d/Betonovou doskou 2cm.Tak si vyberte,čo je naj..


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: LWQ 27.05.2016, 21:27
Situace je takova, ze ZB mam jiz na parcele. Zlaby bych musel obstarat extra, vcetne dopravy, nebot ja to nijak neodvezu. Oddeleni vedeni by bylo prave chranickami a tim hubenym betonem.

Slo by tedy o to, zda to takto muzu udelat. A zda budou vedeni dostatecne chranena i pred koreny stromu.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Čestmír Kubáček 27.05.2016, 21:46
Rozumím dobře, že budete vnitřní prostor bednění "vylívat" betonem? Pokid ano, tak se nemáte čeho bát, použijete bednění místo stavby pilíře svisle ve vodorovné poloze. Jen bych ještě dodržel stavební postup u svislé stavby, tudíž proložit beton roxory. Jen protáhnout dost chrániček. Jinak chválím za snahu o co nejlepší postup ;)


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 27.05.2016, 21:48
Trochu z jiné strany, když dovolíte. Dle půdy na(ve) které budou stromky, je jasné, že nebudou hlubokokořené. Asi habr,smrk,tůje a pod. Při výšce cca 1,5 m, aby se dal ještě relativně dobře stříhat resp. tvarovat, se kořenů fakt bát nemusíte. Toto řešit je zřejmě zbytečné. To ostatní tu již bylo v hrubé kostce řečeno.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: LWQ 27.05.2016, 23:14
Trochu z jiné strany, když dovolíte. Dle půdy na(ve) které budou stromky, je jasné, že nebudou hlubokokořené. Asi habr,smrk,tůje a pod. Při výšce cca 1,5 m, aby se dal ještě relativně dobře stříhat resp. tvarovat, se kořenů fakt bát nemusíte. Toto řešit je zřejmě zbytečné. To ostatní tu již bylo v hrubé kostce řečeno.

Dekuji za odpoved.

Rozumim kam mirite, takto jsem take uvazoval. Nevim jeste jake stromky pouziji, ale nerad bych byl omezen ci neco zanedbal, kdyz to ted pri vystavbe mohu vyresit lehko. Pri budovani zakladu elektromeroveh o sloupku i domu jsem si divil jak velike koreny lze najit i ve velike hloubce, napriklad 50cm. Ano, nebude tam rust 30m lipa atp.

EDIT: Jde o hodne vetrne misto, tedy dle toho bude treba drevinu vybrat, tedy i hloubka korenoveho systemu muze byt i vetsi ...


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: LWQ 27.05.2016, 23:19
Že chcete správně uložit kabely je chvályhodné, jen místo složitého protahování ztraceným bedněním, existují betonové kabelové žlaby, které jsou lepší na montáž i coby mechanická ochrana do pevnosti, oproti ztracenému bednění.

Kdyz tak ted nad tim premyslim, tak vlastne ZB bude pouzito jako betonovy kabelovy zlab. Delsi stranu diamantem vyriznu, tedy ZB bude naplocho, vlozim chranicky se zatazenymi kabely, zasypu piskem ci radeji tim hubenym betonem a uzavru zpet vyriznutym "vikem". Na tom folie a o 30cm vyse cervene varovne desky ...  (dance)


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.05.2016, 00:33
Naviac nám normy hovoria aj o vzdialenostich jednotlivých vedení od seba,keďže chcete použiť spolu v jednej trase rôzne vedenia.Vzdial enosť jednotlivých vedení nn od slaboprúdu je :a/Polohou=10cm.b/Pieskom a zeminou 5-7cm.c/Pálenou tehlou5-7cm.d/Betonovou doskou 2cm.Tak si vyberte,čo je naj..
Pokud se zrovna nebude jednat o datové centrum opřel bych se o starou zásadu mít silové vedení v izolaci 4kV.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Ján Garaj 28.05.2016, 06:30
Situace je takova, ze ZB mam jiz na parcele. Zlaby bych musel obstarat extra, vcetne dopravy, nebot ja to nijak neodvezu. Oddeleni vedeni by bylo prave chranickami a tim hubenym betonem.

Slo by tedy o to, zda to takto muzu udelat. A zda budou vedeni dostatecne chranena i pred koreny stromu.
Treba použiť to čo už máte na stavbe.Je to správne.Ak to zalejete betonom, primeranej kvality,nie hlinou,tak by som rád videl tie korene,ktorým by sa chcelo rásť do betonu.I keď, čert nikdy nespí.
 


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 28.05.2016, 06:44
Vy (LVQ) řešíte svůj momentální problém. Když to mám posuzovat podle předpisu, resp. by to nebyl váš problém, jednalo se o veřejný prostor tak takové řešení nepřipadá v úvahu.
   Nebo jinak: kdybych si někdy v budoucnu koupil váš pozemek a měl řešit poruchu, kácet strom, abych se dostal k trase, tak bych se ptal, jestli to musel majitel tak hloupě řešit.
Z odpovědi vám musí být jasné proč.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: Ján Garaj 28.05.2016, 07:00
Vy (LVQ) řešíte svůj momentální problém. Když to mám posuzovat podle předpisu, resp. by to nebyl váš problém, jednalo se o veřejný prostor tak takové řešení nepřipadá v úvahu.
   Nebo jinak: kdybych si někdy v budoucnu koupil váš pozemek a měl řešit poruchu, kácet strom, abych se dostal k trase, tak bych se ptal, jestli to musel majitel tak hloupě řešit.
Z odpovědi vám musí být jasné proč.
Tie chráničky by správne mali byť tzv.Prúchozí. Kto to ale dokáže? Určite máte veľkú časť pravdy v tom riziku.Preto píšem,čert nikdy nespí.


Název: Re: Je možné CYKY vodiče v terénu uložit do ztraceného bednění ?
Přispěvatel: LWQ 30.05.2016, 07:54
Tie chráničky by správne mali byť tzv.Prúchozí. Kto to ale dokáže? Určite máte veľkú časť pravdy v tom riziku.Preto píšem,čert nikdy nespí.

Ucelem cele "akce" je zachovat pruchodnost chranicek v maximalni mozne mire.

Kazdopadne, cely vikend jsem nad tim premyslel a udelam klasicky siroky s oddelenim silnoproudu a slaboproudu polohou, zakryju to nad piskovym lozem cihlami, pak zeminou a 30cm po povrchem ochrannymi deskami.
Stromky dam mimo osu vedeni a navic jen male s melkym korenovym balem, tak aby nebylo pravdepodobne, ze prorostou az ke kabelum.
Takto by vse mohlo byt v poradku nebo se mylim ?
Pan Molak ma velkou pravdu - nepujde o sikovny pruchozi kolektor rozumneho prumeru, ale vlastne jen betonovy monolit v kterem opravy budou narocne casove i financne. Tedy je treba vedeni prizpusobit okoli a ne naopak ... Diky!

A diky za odpovedi i vsem ostatnim  8)