Diskuse Elektrika.cz

Může být nainstalován plynový kotel s přívodem 230 V a krytím X4D v prostoru nad vanou v zóně 1?
Jedná se o plynový kotel JUNKERS ZW 24-2DH AE s krytím X4D.

Kdybychom si trochu "ohnuli" požadavek ČSN 33 2000-7-701, ed.2, tak by to bylo možné, pokud by nebyl připojen do zásuvky, ale měl pevný přívod a především pokud by výrobce v montážních pokynech nebo jiném dokladu uvedl, že je do tohoto prostředí (do zóny 1) možné kotel umístit.
Ale nepředpokládám, že by tohle nějaký výrobce povolil s doporučil.
Spíše bych čekal, že se v návodu nebo pokynech výrobce objeví i něco dalšího, proč by nad vanou, kde je pravděpodobnos t "postříkání" vodou, být neměl.

Výrobce se s tím vypořádal větou:


Krytí naznačuje, že je přístroj určen i do zóny I.

Ale dostáváme se do problému podobnému tomu, jako co bylo dřív, slepice nebo vejce  :)

Výrobce odkazuje na ČSN...
A ta ČSN odkazuje na pokyny výrobce...

V uvedené ČSN jsou vyjmenovaná nějaká zařízení a je trochu sporné, jestli tam může být plynový kotel, když v seznamu je "pouze" ohřívač vody

Domnívám se, že plynový kotel je vlastně také ohřívač vody. V současnosti je "Návod" důležitější než norma. Stupeň krytí v zónách 1 a 2 je IP x4, takže kotel v tomto směru vyhovuje.

Z návodu výrobce:
Elektrický  přívod  se  provede  
ve smyslu předpisů síťovou šňůrou.

Místo instalace
Při  volbě  umístění  přístroje  je  nutno  dbát  Instalační-
ho  návodu  zejména  pak  dbát  na  příslušné  předpisy,  
vyhlášky a normy, platné v ČR.
Kotel  CERACLASS  má  elektrické  krytí  IP  X4D  a  je  ho  
proto možné instalovat i v zóně 2 a 3 (v prostoru s va-
nou  nebo  sprchou  a  umývacích  prostorách  dle  ČSN  
33  2000-7-701).  Při  instalaci  v  uvedených  prostorách  
musí být provedena ochrana před úrazem elektrickým
proudem podle výše uvedené normy.  

Takže z tohoto vyplývá, že v zóně 1 nemůže být instalován!

Aha, ono je těch návodů víc. Tím je věc vyřešená, do zóny 1 nepatří.

Na základě čeho usuzujete proč nemůže být nainstalován plynový kotel CERAKLASS v zóně 1. Všechny typy těchto kotlů mají stejné krytí IPX4. Nemyslím že by se rozlišovalo mezi ohřívačem vody a plynovým kotlem, norma hovoří jasně ! 
Norma ČSN 33 2000-7-701:
Výběr a stavba elektrických zařízení
Vnější vlivy
Použité elektrické zařízení musí mít minimálně následující stupeň ochrany krytem:
v zóně 0: IPX7;
v zóně 1: IPX4;
v zóně 2: IP X4.

Zdroj: http://www.tzb-info.cz/4121-nova-csn-33-2000-7-701-elektricka-instalace-budov

To Jirka1969:
Protože výrobce to píše v návodu pro projektanty.
Výrobce kotle si může diktovat připojovací podmínky.
A má k tomu důvod, proč určuje zónu na umístění.

Nebo by jste chtěl stát ve vaně a opravovat elektriku v kotli?  (zle)

Jak je udělaný přívod 230V?
Já ten kotel doma nemám, ale v návodu staženém na webu je uveden kabel ukončený vidlicí.
Takový spotřebič nemá v zóně 1 co dělat.

A když to někdo předělá na pevný přívod, už zásadním způsobem cosi na spotřebiči změní. A pak je otázkou jestli platí původní parametry deklarované výrobcem.

Přívod dělala firma a ještě k tomu dali obyčejnou rozbočnou krabici KU 68 na které pouze zasilikonovali víčko, takže momentálně se vypnul přívod 230 V a řeší se s firmou co dál (v příloze foto).

To by mě zajímalo, jestli ty šroubky na věnečku už byly tak zoxidované při montáži, nebo na ně má takový vliv to prostředí  (zle)

Ježíšmarjá, kterej  v…..l, takto instaloval  kotel? (zle) (zle)
Jakožto servisák na jednu značku kotlů, bych takto umístěný kotel, odmítl spustit do provozu. (plc)

Šroubky možná zrezly vlivem silikonového tmelu, ten nejlépe držící má velmi kyselý charakter a výrobci na balení obvykle píší, že se nesmí používat na kovy bez povrchové úpravy.

I přesto, že byla nová krabice zasilikonovaná, cca po pěti sprchováních krabice vypadá katastrofálně. Ta firma která toto připojení dělala je zralá na žalobu. Zajímalo by mě, pokud by byl plynový kotel zapojen přímo na svorkovnici 230 V, byl by správně pospojen CY 4 mm Zž a proudovým chráničem (což firma také neudělala),  tak zda by bylo vše v pořádku. Opakuji na závěr že kotel je umístěn v zóně 1 a má krytí IP X4D

Za mně špatě. Firma to prostě odflákla. >:D

Zasilikonovaná KU 68 má jaké IP? Vždyť je to totální prasárna, to snad nemůže udělat ani zedník. Ani instelatéři a topenáři zrovna nezazářili umem a chytrostí. Nebo, že by měli zkušenost s daným typem kotle, že brzy poteče?

To bude asi v mode takto plynove kotle instalovat. V mojom okoli uz som takto videl kotol psadeny aj spusteny ale s tym rozdielom ze miesto tej krabicky ku68 tam bola Acidurka s krytim IP67

Majitel nakonec nechá zdemontovat plynový kotel a dá tam kotel s krytím IP X5 s připojením na přímo. Samozřejmě pospojení a vedení na chránič. Kotel bude nainstalován na stejném místě.

Jak se zdá, mít kotel nad vanou, je přímo přání zákazníka.

Zmiňovaný kotel se zdemontuje a bude nový s IP X5 na pevný přívod 230 V.  Vedení jištěno chráničem kotel pospojen Zž 4mm2, takže pokud bude plynový sporák osazen v zóně 1 tak by to mělo být v pohodě.

Pokud výrobce uvádí, že kotel lze instalovat pouze do zóny 2 a 3, tak proč ho instalovat do zóny 1?

 (jednicka) (jednicka)

Se zájmem jsem přečetl celou diskusi.
Myslím, že je zbytečné ohánět se ČSN, IP a dalšími argumenty, které my mohly podpořit dané řešení. Prostě je to proti zdravému rozumu a totální "prasarna" umístovat cokoliv nad vanu.
To opravdu není jiný prostor?
Přemýšlím jen, v jakém postavení, nebo vztahu je "Jirka 1969" k majiteli, že za něj tak tvrdohlavě kope.
Žádný servisní technik plynových kotlu a žádný revizní technik elektro nepotvrdí záruční list a při periodické revizi to bude nevyhovující.
Proč chce "majitel" dobrovolně podstupovat riziko?

 :( >:( (norm)

Většina lidí, (včetně servisáků kotlů) měla rozdělaný takový to kotel.
Vlhkost v koupelně určitě udělá za nějaký rok z něho nefunkční kousek (koroze pl spojů) je to nejrychlejší ,  protože není utěsněn dostatečně proti páře při koupání a pod..
Nikde žádná gumová překážka pro koupelnové vlhko při koupání.