Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: D. 23.04.2016, 20:36



Název: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: D. 23.04.2016, 20:36



Nepodařilo se mi zjistit (u operátora, net),  zda u dvoutarifních sazeb aktuálně existuje "povinnost" odebrat urč. poměr el. ve vt a nt ? nebo celkově nějaký min. objem /nepředpokládám/?
Je to podmínkou přiznání, či ponechání  dané sazby (event. roč. vyúčtování bez jakékoli znevýhodnění) ? Platí to nyní, nebo se plánovalo, či plánuje ?

ERU totiž v dotazech http://www.eru.cz/cs/casto-kladene-dotazy1#13 ohledně zachování 2sazby píše " Pokud zákazník tento požadovaný podíl nesplní, nejsou mu účtovány ceny dvoutarifní sazby, ale ceny ve standardní jednotarifní sazbě." Ale nevím zda to tak platí i nyní, nebo je to návrh do budoucna.

Dle té jejich uvažované kalkulačky (vím zatím neplatí) akt. Nesplňuji Požadovaný podíl odběru v nt: 0.91. Nepoměr i jen o 1kWh vt navíc (nesplnění 0.91) mi to celkem vypočetlo až o 2,5tis Kč víc.

Mám jistič 3x40, domácnost, d45, VT841, NT6403 ČEZ Garant Plus.
Taková podmínka se mi nelíbí. To aby čl. hlídal spotřebu vt vs. nt.
Smlouvu bohužel nemám. Mmch, pokud ERu změní podmínky v téhle otázce, automaticky se to bude vztahovat, aplikuje i na již uzavřené smlouvy nebo jen na nově uzavírané?





Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.04.2016, 21:58
Tarif D45 je určen pro jistou skupinu odběratelů s jistým zařízením, jehož provozem se tak nějak "automaticky" splní podmínka jaká část odběru má být v nt
Pokud odběratel zařízení, kvůli kterému má tarif schválen, nepoužívá, pak tarif nepotřebuje a měl by  si domluvit jiný, který by reálně odpovídal jeho skutečným potřebám.

Ono je z jistého pohledu svinstvo, když má někdo tarif na "čisté" vytápění elektrickou energií, ale použije to několik dnů v roce, např. když není doma, a jinak zamořuje okolí kouřem z komína při pálení kdejakého odpadu a přitom má 20 hodin denně nt.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 23.04.2016, 22:14
Platí to nyní, nebo se plánovalo, či plánuje?
Jak vyplývá z oněch "Často kladených dotazů" k nové tarifní struktuře, plánovalo se to zavést od r. 2017.

Bez ohledu na to, zda bude nová tarifní struktura odložena ad acta, nebo bude vytvořena další verze, z dlouhodobého hlediska je třeba počítat s tím, že na ovlivňování držitelů "dvoutarifů",  aby i po přiznání sazby dodržovali účel a způsob odběru, nakonec jednou nějaký nástroj zaveden bude.
Jestli je právě oněch 91% v NT správně, je jiná otázka. Dobře zateplené objekty s tím budou mít trochu problém.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Rozvodak 23.04.2016, 22:59
Aby vam byla udelena urcita sazba, musite splnit procentualni pomer instalovaneho prikonu, coz je i predmetem revize pri uprave odberneho mista. Spravne by melo byt blokovane zarizeni instalovano a pripraveno tak, aby ho zamestnanci distributora mohly overit.

V praxi to funguje tak, pokud mate zavedenou sazbu, nikdo vam ji nevezme.
Dal se bezne deje, ze se revizakovy nacpou penize do kapsy a ten napise sazbu jakou chcete, nehlede na skutecnost.

Je otazkou komu se vyplati uzavrit smlouvu, kde plati velky poplatky za jistic a odber nulanic.
Hodne se toho zneuziva u velke spotreby jineho charakteru (provozovny, kuchyne, kancelare,...)

Vzhledem k tomu jak se vyviji elektroenerget ika, lze pocitat s tim ze i tohle se skrouhne, aby s tim nikdo nesmelil.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: František Šohajda 24.04.2016, 08:33
Několikrát jsem byl svědkem, že majitel RD měl tzv.nižší sazbu a v rozvaděči neměl zapojen ani odvodní vodič z HDO..../nikdy se nic nespínalo/

Na druhou stranu znám lidi co mají sníženou sazbu na boiler a celý rok jen běžně spínají
RD jako takový, protože mají plynový ohřívač vody.
Nikdy nikdo nebyl odpojen z nižší sazby.

Podobně je tomu i u elektrického topení......sn ížená sazba a celou zimu topí dřevem v kotli vedle elektrického kotle. (dance)  A tam je vyšší spotřeba jak u boileru....nik oho to dnes nezajímá.....m ožná v budoucnosti to bude.A toto sebelepší revizák nemůže ovlivnit!!Takové řeči že revizák dostal úplatu nebo ne je bezpředmětná!!
To je už na ditributorovi ,  data spotřeby má a jak se k nim postaví. ;D


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Rozvodak 24.04.2016, 09:08
Několikrát jsem byl svědkem, že majitel RD měl tzv.nižší sazbu a v rozvaděči neměl zapojen ani odvodní vodič z HDO..../nikdy se nic nespínalo/

Na druhou stranu znám lidi co mají sníženou sazbu na boiler a celý rok jen běžně spínají
RD jako takový, protože mají plynový ohřívač vody.
Nikdy nikdo nebyl odpojen z nižší sazby.

Podobně je tomu i u elektrického topení......sn ížená sazba a celou zimu topí dřevem v kotli vedle elektrického kotle. (dance)  A tam je vyšší spotřeba jak u boileru....nik oho to dnes nezajímá.....m ožná v budoucnosti to bude.A toto sebelepší revizák nemůže ovlivnit!!Takové řeči že revizák dostal úplatu nebo ne je bezpředmětná!!
To je už na ditributorovi ,  data spotřeby má a jak se k nim postaví. ;D

A kdo za to muze jiny? Prave revizni technik ma vypsat instalovany prikon pri zadosti o zmenu sazby. Ty spotrebice by tam mely fyzicky byt, aby jen nenapsal co pozaduje distributor. Nejaka baba z obchodni kancelare s tim nic neudela kdyz na misto revize jsou na papire lzi. Zamestnanci distributora jsou opravneni k pristupu k elektromeru, co mate pak doma uz nikdo neoveri.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Martin Škopek 24.04.2016, 09:16
V současnosti (ani v minulosti) není požadován jakýkoliv poměr spotřeby VT/NT, pouze na instalaci topných spotřebičů a jejich příkon, viz platné cenové rozhodnutí ERÚ.

Sazba D 45d - Dvoutarifová sazba s operativním řízením doby platnosti nízkého tarifu po dobu 20 hodin

Podmínky uplatnění sazby:

1. Tato sazba může být přiznána pouze do 31. března 2016. Přiznáním sazby se rozumí
uzavření první smlouvy o zajištění služby distribuční soustavy nebo smlouvy o sdružených službách dodávky elektřiny s touto sazbou. Pokud byla sazba přiznána do 31. března 2016, platí, že tato sazba může být uplatněna i nadále.
...
6. V odběrném místě musí být řádně instalovány přímotopné elektrické spotřebiče pro vytápění objektu.
7. Součtový instalovaný příkon přímotopných elektrických spotřebičů, včetně instalovaného příkonu akumulačního spotřebiče pro ohřev teplé užitkové vody, je-li takový spotřebič instalován, musí činit nejméně 40 % příkonu odpovídajícího hodnotě hlavního jističe před elektroměrem v odběrném místě. Distributor přidělí odběrateli tuto sazbu i tehdy, jestliže je součtový příkon přímotopných elektrických spotřebičů nižší než 40 % příkonu odpovídajícího hodnotě hlavního jističe před elektroměrem, pokud odběratel prokáže, že výkon přímotopných elektrických spotřebičů odpovídá tepelným ztrátám vytápěného objektu.
8. V případě, že je v odběrném místě nainstalován elektrický akumulační spotřebič pro ohřev užitkové vody, platí pro tento spotřebič podmínky uplatnění sazby D 25d.
9. Je-li vytápěcí soustava součástí společných částí domu sloužících pouze pro společné
užívání vlastníkům nebo uživatelům bytů, musí být napájena samostatným přívodem
a měřena samostatným měřicím zařízením.
10. Odběratel musí zajistit technické blokování topných elektrických spotřebičů v dobách
platnosti vysokého tarifu.
...


Pro každou sazbu existují v souladu s legislativou typové diagramy dodávek (TDD),  tudíž na základě naměřených dat lze lehce odhalovat odchylky. V budoucnosti s  kratší intenzitou odečtů se samozřejmě vše bude vyhodnocovat přesněji.




Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: František Šohajda 24.04.2016, 09:49
TO:rozvodák

Čtěte lépe diskuzi!  ;)
Psal jsem že RD má el. topení (třeba 20kW) a pak celou zimu topí dřevem v kotli který má hned vedle....Reviz ák udělá revizi, napíše kotel 20 kW je připojen správně dle
připojovacích podmínek.....m ůže se kdokoliv na ten kotel podívat pro kontrolu!
Ale majitel topí celou zimu kotlem na dřevo, který má hned vedle (nemá peníze na
drahou elektriku)....
Myslíte že za to může ten RT co dělal revizi ? (doh)
(nebavím se o podvodech!)


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.04.2016, 10:52
Jako RT mám možnost zkontrolovat zapojení přepínání tarifů na elektroměru, blokování spotřebiče, kvůli kterému je požadován konkrétní tarif.
Ale nemám šanci zkontrolovat jestli je tarif správně využíván, viz příspěvek kolegy Šohajdy.
A možná je to právě jedna skupina odběratelů, která nejvíc řvala a protestovala proti platbě podle jističe - mít silný jistič a využít ho "pár dnů v roce" by něco stálo.

A jestli se "ekoteroristé" chystají na to, že budou kontrolovat co sypeme do kotle, nebo do kamen, třeba by mohli začít tím, že se podívají jestli se z komína nejvíc nekouří právě tam, kde má někdo "ekologický" tarif


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Rozvodak 24.04.2016, 11:10
TO:rozvodák

Čtěte lépe diskuzi!  ;)
Psal jsem že RD má el. topení (třeba 20kW) a pak celou zimu topí dřevem v kotli který má hned vedle....Reviz ák udělá revizi, napíše kotel 20 kW je připojen správně dle
připojovacích podmínek.....m ůže se kdokoliv na ten kotel podívat pro kontrolu!
Ale majitel topí celou zimu kotlem na dřevo, který má hned vedle (nemá peníze na
drahou elektriku)....
Myslíte že za to může ten RT co dělal revizi ? (doh)
(nebavím se o podvodech!)

Myslel jsem to obecne.

Ve vami zminenem pripade nelze nadelat nic.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: total.laik 24.04.2016, 15:48
Pokud odběratel zařízení, kvůli kterému má tarif schválen, nepoužívá, pak tarif nepotřebuje a měl by  si domluvit jiný, který by reálně odpovídal jeho skutečným potřebám.

Ono je z jistého pohledu svinstvo, když má někdo tarif na "čisté" vytápění elektrickou energií, ale použije to několik dnů v roce, např. když není doma, a jinak zamořuje okolí kouřem z komína při pálení kdejakého odpadu a přitom má 20 hodin denně nt.
Děkuju za reakce, zvlášt ty k věci.

A k ostatnímu jen - ..reálná situace a důvody mohou být i jinde. Dům je zděděný, starý, já si ty přímotopy a jistič nevolil. Ale ani jedno neznamená. že by přímotopy nebyla nainstalovány, revize nebyla ok, jak mnozí z vás vzhledem k profesi předjímáte.
Většina domu se z více důvodů nevytápí, nebo příležitostně. .žádná slast a nepotřeba.  
A k ekologii - pardon, ale nevěřím, že o tu kdy šlo. Kdyby ano, vypadala by podpora el. topení a ceny jinak (zvlášť když vidím ty rozpočty, ceny DPH, za nadhodnocenou distribuci vs. silová el. ). Ano, je nefair, že když někdo platí skoro 2x tolik za kWh, dal bych nt všem, ale to je nenažraností monopolu, politikou. Já si např. taky nezvolil dotovat el. z FVE, ale tak to bohužel je.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Jan Franěk 24.04.2016, 18:06
Osobně mi nepřijde rozumné platit za „nízký tarif“,  tedy VT a NT, pokud to nevyužívám. Nechá se spočítat  že kolikrát je nepatrně ponížená NT oproti VT nevýhodná, díky pravidelné platbě za sazbu a jistič.  Tedy myslet si že si pořídím „přímotopnou“ sazbu a budu platit míň v každém případě je přinejmenším úsměvné.

Doporučuji si najít svého elektrikáře, který vám může pomoci s výběrem vhodného tarifu, nebo rovnou navštívit kancelář vašeho distributora. Osobně mám docela dobrou zkušenost s ČEZem a i na některých místech PRE.

Bez ohledu na to, zda bude nová tarifní struktura odložena ad acta, nebo bude vytvořena další verze, z dlouhodobého hlediska je třeba počítat s tím, že na ovlivňování držitelů "dvoutarifů",  aby i po přiznání sazby dodržovali účel a způsob odběru, nakonec jednou nějaký nástroj zaveden bude.

Také se tak domnívám.


Název: Nové podmínky sazby D45d?
Přispěvatel: Petr Longin 26.04.2016, 09:55
Mám od počátku v novém bytě sazbu D45d - asi 5 let. Splňuji požadavky:
1.V odběrném místě musí být řádně instalovány pro vytápění objektu přímotopné elektrické spotřebiče.

2.Odběratel zajistí technické blokování topných elektrických spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.

3. Součtový inst. příkon přímotopných el. spotřebičů, včetně instalovaného příkonu akumulačního spotřebiče pro ohřev užitkové vody, je-li takový spotřebič instalován, musí činit nejméně 40 % příkonu odpovídajícího hodnotě hlavního jističe před elektroměrem v odběrném místě, nebo musí odběratel prokázat, že výkon přímotopných el. spotřebičů odpovídá tepelným ztrátám vytápěného objektu.

Díval jsem se na kalkulátor http://www.novatarifnistruktura.cz/ a tam mi červeně svítí, "Nesplněn podíl odběru v NT" - podle posledního vyúčtování mám 0,89. Pro splnění této podmínky bych musel mít minimálně 091. To je nějaká nová podmínka? Ten podíl přeci nelze dopředu přesně určit, jen zpětně.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 26.04.2016, 12:58
Díval jsem se na kalkulátor http://www.novatarifnistruktura.cz/ a tam mi červeně svítí, "Nesplněn podíl odběru v nt" - podle posledního vyúčtování mám 0,89. Pro splnění této podmínky bych musel mít minimálně 091. To je nějaká nová podmínka? Ten podíl přeci nelze dopředu přesně určit, jen zpětně.

Myslím, že by se dal i relativně přesně spočítat, ale bylo by to šílený... nicméně, pokud by tento poměr měl zůstat, tak bych asi řešil i to, že některé velké spotřebiče (myčka, pračka...) budu blokovat stejně jako ty přímotopy/kotel. Ale nevím jestli by to pomohlo...


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: Petr Longin 26.04.2016, 13:54
Byt je pasivní. Tarif je hlavně kvůli ohřevu vody. Plyn není zaveden. Pokud bude mírná zima nebo když se při vaření zrovna trefím do VT, tak se může poměr NT/VT změnit o nějakou desetinu.


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: František Šohajda 26.04.2016, 16:34
Byt je pasivní. Tarif je hlavně kvůli ohřevu vody. Plyn není zaveden. Pokud bude mírná zima nebo když se při vaření zrovna trefím do vt, tak se může poměr nt/vt změnit o nějakou desetinu.

To nemusí být vaření...
Já mám "chytré" stroje a využívám u nich (jejich naprogramování m) také levný tarif...
To může být i hodně odlišné ...vemte jenom pračku, sušičku,myčku a další!
V dobu levného tarifu může být hl.jistič vytížen na 100%.. (dance)
A i bývá... ;D


Název: Re: Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.04.2016, 16:46
V současnosti není požadován podíl odběru v nt, měla to zavést nová tarifní struktura v roce 2017.