Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Boris Balej 06.10.2006, 11:28



Název: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 11:28
Pohádali se u mě dva elektrikáři, a tak teď nevím, zda ta zásuvka 230 V, která je umístěna venku pro zahradní stroje (sekačka, pila, atd.),  je bezpečná. Jeden tvrdí, že mi to takhle fungovat nemůže, a druhý nenašel nic závadného. můžete je prosím rozsoudit, a mě uklidnit?

tady je ten obrázek zapojení.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Daniel Veceřa 06.10.2006, 11:31
Mě se to zdá být v pořádku, kde by měl být problém?


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 12:05
původní tvrzení, toho co tvrdil že to tak fungovat nemůže, je, že kdykoliv zapojím cokoliv na 230 V zásuvku, FI vybaví. Když jsem mu předvedl, že nevybaví, začal tvrdi, že FI je vadný, dále že mě nemůže ochránit a tak dále


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 12:07
prý zapojením spotřebiče do zásuvky 230 V rozvážím fáze mezi sebou


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 06.10.2006, 12:09
Zapojení zásuvky 230V je namalováno opravdu špatně. Ochranný (na obrázku zeleně) vodič je připojen na krajní pól zásuvky! Což je chybně. Musí být namalován na kolík (na obr. uprostřed). Ostatní zapojení je v pořádku.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Josef Nosek 06.10.2006, 12:21
Uvedené zapojení nemůže být funkční,  pokud je funkční tak máte špatný chránič, nebo je schéma  špatně  nakreslené. Zel.žlutý vodič musí být připojen na ochranný kolík a modrý na pravou zdířku, je li kolík nahoře. Takhle by to snad nemohl žádný elektrikář zapojit. Zel.žlutý vodič nemůže být zapojen na modrý přívodní N ke chrániči, ale na přípojnici PE.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Milan Karvánek 06.10.2006, 12:25
Doplním pana Fasulise, ještě jedna chyba - přívod do chrániče nemůže být vodičem N - modrý, ze kterého je posléze odpojem vodič PE - zelený. Pokud je na vstupu TN-C potom před vstupem do chrániče rozdělit PEN na PE + N (u malých rozvodnic se někdy provádí přímo na vstupní svorce chrániče). Pokud je na vstupu TN-S potom N do chrániče a PE na kolíky zásuvek.
U zapojení 3.f. zásuvky připomenu dodržet správné pořadí vodičů (ve směru hod. ručiček) 1-2-3-N-PE


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 12:27
 :-[ Za chybu v kresbě 230 V zásuvky se omlouvám, v zásuvce jako takové je zapojení samozřejmě v pořádku.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 12:44
Doplním pana Fasulise, ještě jedna chyba - přívod do chrániče nemůže být vodičem N - modrý, ze kterého je posléze odpojem vodič PE - zelený. Pokud je na vstupu TN-C potom před vstupem do chrániče rozdělit PEN na PE + N (u malých rozvodnic se někdy provádí přímo na vstupní svorce chrániče). Pokud je na vstupu TN-S potom N do chrániče a PE na kolíky zásuvek.
U zapojení 3.f. zásuvky připomenu dodržet správné pořadí vodičů (ve směru hod. ručiček) 1-2-3-N-PE


Na vstupu je TN-C, a jedná se o malou rozvodnici, kde je PEN rozdělěn na PE + N na svorce vstupu do FI. kde je ta chyba?


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 12:51
 :-[ Tady je opravené schéma.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Milan Karvánek 06.10.2006, 12:55
Pak vám jistě do toho chrániče leze vodič PEN zel.žlutý a né N modrý - to je zásadní chyba. Tedy v tom obrázku.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 06.10.2006, 13:56
To Balej: jsem si myslel, že jste to jen špatně nakreslil (překlep),  ale zapojené že to máte dobře. V tom případě ještě opravte na svém obrázku barvu vstupujícího modrého vodiče na zelený až do bodu rozdělení N+ PE, abyste měl obrázek v duchu normy a bude to OK.
Jinak ale fyzikální zapojení je už v pořádku. Vím o co vám asi jde. Ten váš kolega zřejmě tvrdí, že pod 4-pólový chránič nemůžete zapojit 1-fázový obvod i 3-fázový obvod. Není to pravda, takto se chrániče úplně běžně zapojují, u profesionálníc h zásuvkových skříní vám to tak přijde přímo zapojené. K žádnému "rozhození" fází nedojde. Součet proudů v součtovém transformátoru bude nula i při nesymetrickém zatížení. Pokud proudový chránič bude vapadávat, pak bude chyba jinde. Porucha chráněného obvodu (spotřebiče) nebo vada chrániče.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 16:50
To Fasulis:
Dík. Oprovdu jde jen o chyby v nákresu. vyráběl jsem jej narychlo, a tak se mi povedlo pár chybek, které nemají s fyzickým zapojením nic společného. Ještě jednou děkuji za rozsouzení a můj klid.


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Boris Balej 06.10.2006, 16:56
takhle už je to snad správně nakreslené :-[


Název: Re: Prosím, je toto zapojení v rozvaděči možné?
Přispěvatel: Milan Karvánek 06.10.2006, 19:44
TO: Balej > ještě si opravte ten popisek N na PEN a bude to o.k. Doufám, že se s těmi dvěma elektrikáři u vás o tom hezky pobavíte.  >:D
No není ta Elektrika.cz super? stačí jedno odpoledne na netu a získáte zcela zdarma správné schéma zapojení proudového chrániče. Kdybyste o to samé požádal projektanta tak vás to vyjde dráž. A teď jako správně informovaný laik, se můžete i vytahovat na ty elektrikářský nemehla, který ani neznaj správnou funkci proudového chrániče!  8)