Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Miroslav ROSENBAUM 05.04.2016, 12:25



Název: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Miroslav ROSENBAUM 05.04.2016, 12:25
Lze takto zapojený oddělovací TR prodávat?
Dle ČSN 332000-4-41 nelze spojovat v žádném bodě primár a sekundár TR.
Sekundární strama nesmí být spojena s PE.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.04.2016, 16:36
Já na štítku vidím 3NPE 50Hz 400/230V/TN-S. To, že je tam trafo ještě neznamená, že se jedná o ochranu elektrickým oddělením. Ovšem pak mi uniká důvod použití tohoto trafa.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.04.2016, 16:59
Při požadavcích aktuálně platných norem na PEN vodič a na uzemnění sítě TN je to úplně špatně!


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 06.04.2016, 17:06
Při požadavcích aktuálně platných norem na PEN vodič a na uzemnění sítě TN je to úplně špatně!
Kde tam vidíte PEN?


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: František Šohajda 06.04.2016, 17:38
Má to ručku....čili na nošení....bude to asi jako oddělovací trafo.....
A co ta značka vedle CE ?
Na sekundáru je asi dvojitá svorka a zžl. tam nemá co dělat ! jinak zapojeno dobře ! ;D
Pokud jsou svorky samostatné, může tam být stínění (prim-sek) zapojeno na PE !
Pak je to dobře.... ;)


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Hynek Čermák 06.04.2016, 18:37
Odpojit ze svorky SEC zeleno-žlutý vodič, odpojit od ochranného kolíku zásuvky zeleno-žlutý vodič, potom to bude OK.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.04.2016, 19:30
Ta desítka v céčku pro kilowatové trafo je k čemu (dance)
Celé mě to přijde takové nějaké prapodivné.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.04.2016, 19:44
Vzhledem k tomu, že trafo JOC E5092-0015 dělala slušná firma Elektrokov Znojmo podle normy ČSN EN 61 558 a je bez značky oddělení, že celou skříňku dělala ve velkém se rozvaděči živící Elektro Kroměříž a ta na štítku uvádí jen číslo normy ČSN-EN 60 439-3 pro standardní rozvaděče a také uvádí nějaké výkresové číslo schematu a ne typové číslo výrobku, tak se zdá, že jako oddělovací trafo to asi není myšlené. Asi to bude zakázková specialita s naprosto jiným, zákazníkem určeným účelem použití.

Spíše jako napájení například plynového kotle ze sítě TN-S s proudovým chráničem, nebo pro napájení či testy zařízení s vysokým unikajícím proudem ze stejné sítě.

Ale i tak jištění 10A pro 1kVA trafo je divočina.

Á kolegu Hudce jistič praštil do očí během psaní příspěvku

Odpojit ze svorky SEC zeleno-žlutý vodič, odpojit od ochranného kolíku zásuvky zeleno-žlutý vodič, potom to bude OK.


No ještě nebude, to by se musel ještě použít dvoupólový jistič 2x4A. A nemluvě o tom, že se musí vyvázat vodiče sekundáru k sobě, aby náhodné uvolnění jednoho vodiče ze svorky se nedotklo živých částí primární strany ani kostry.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 06.04.2016, 20:14
Bohužel není čitelná norma na transformátoru . Nicméně značka vedle CE mi připomíná značku podle čl. 8.11 ČSN EN 61558-2-10:2014 (identifikace IEC 60417-6063). Šlo by v tom případě o transformátor "s vysokou úrovní izolace".

Je tam několik zmatečních věcí:
- na štítku transformátoru je uvedeno 230/400 V, ale na jeho primárních i sekundárních svorkách je uvedeno 230 V;
- dále je zcela nepochopitelné připojení ž/z vodiče do sekundární svorkovnice transformátoru (pravděpodobně je to tam vodivě spojeno s modrým vodičem);
- dále je zcela nepochopitelné připojení ž/z vodiče do zásuvky XZ1;
- vedení vodičů "halabala" okolo DIN lišty vypadá velmi amatérsky;
- na přívodním kabelu je sice vývodka, ale nikde tam nevidím zachycení kabelu proti vytržení.

Na dvířkách je vidět označení UL (Underwriters Laboratories) - podle toho by to mělo odpovídat americkým předpisům na zařízení nn (UL File E172880) a na tepelnou odolnost izolace (UL File E216928). Moc by mne zajímalo, kdo výrobci vydal tyto UL certifikáty.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.04.2016, 20:23
To je skříňka od Rittallu, a standardní štítek od nich. Oni tam mají i LLoyd a jiné exotiky.

Otázka je, zda-li si flexošňůru a ucho nepřidělával zákazník sám.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Radek Luža 06.04.2016, 20:51
Prozradí nám autor příspěvku kde k tomuto výrobku přišel? Třeba by nám to napovědělo něco více o účelu, pro který to bylo zkonstruováno.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.04.2016, 21:35
Kde tam vidíte PEN?
Já netvrdím, že tam je, já jsem to myslel obecněji a podrobněji jak jsem to mysle:
- pokud bych si tam PEN přivedl, platí pro něj nějaká pravidla, která tady asi těžko splníme
- pokud ho tam nepřivedeme, museli bychom ten bod spojení N a PE považovat za nějaký začátek sítě, za zdroje sítě TN a tam bychom nevystačili s PE (PEN) vodičem sítě, tam bychom měli mít vlastní uzemnění.

Co ty barvy na přívodu dole? Je to modrá? Není to modrá? Není tam nějaký problém s přehozením P a S? Ono se to někdy tak zapojuje, otázkou je jestli je to správně, ale trafo bývá počítáno tak, aby při nějakých 70 - 80% jmenovitého zatížení bylo na výstupu stejné napětí jako na přívodu, ale takové trafo pak při menším zatížení zvyšuje výstupní napětí proti vstupnímu.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Jan Alin 06.04.2016, 22:04
Dělá to na mě dojem zbastleného přenosného zdroje ovládacího napětí. Jedna strana kostřená, druhá jistěná i když blbě. To jsem fakt zvědav k čemu to slouží. Kromě omezeného zkratového proudu a tělocviku při přenášení mě nenapadla jediná výhoda proč to nezapojit přímo bez toho trafa.


Název: Re: Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.04.2016, 09:07
Dokáži si to představit coby zdroj pro drahé přístroje (např. obor geodézie) zapojované v terénu do sítí pochybných kvalit (např. přepětí) tyto potřebují pro svoji funkci zem v zapojení TN tak jako plynové kotle.