Diskuse Elektrika.cz

Projektant nám navrhl na hlavní přívod domu CYKY 4x16. Máme povolený jistič 3x20A, délka přípojky 25m v zemi. Jen orientačně, není to zbytečně velký průřez?

Neznám sice přesné podmínky a nechci zasahovat projektantům do svědomí, ale myslím že kabel 4Bx16 pro jisitč 20A/B je opravdu předimenzovaný .

Doporučoval bych kabel CYKY 4Bx6 (4Bx4),  ale každopadně se určitě předem poraďte s projektantem, proč tak vysoký průřez navrhl.

Jen aby jsme si rozumněli, kabel CYKY 4Bx6 by byl pro odvod od elektroměru k podružné rozvodnici.
Kabel z HDS do elektroměrvého rozvaděče by měl mít minimální průřez 10mm, v nezávislosti na velikosti hlavního jističe - tzn. CYKY 4Bx10

Osobně jako projektant bych volil ve vašem případě CYKY 4Bx10mm2.  Nižší průřez vám už RZ nedovolí už proto, že to bylo zakázano, protože to bylo v rozporu s ČSN, která říká, že kabel 4-žilový TN-C (kombinovaý vodič PE+N čili PEN) nesmí být menší než 10mm2 u mědi. Dnes už je sice právě v přípojkách dovoleno používat i 4x6, ale ve vašem případě je to blbost, 6mm2 se používá většinou v poschoďových domech jako krátká odbočka z hlavního stoupácího domovního vedení k bytu a nikoliv k rodinnému domku. A rovněž by vám to asi RZ ani nedovolili. A co až si navýšíte výkon? Budete předělávat přípojku? V každém případě pod 4x10 nechoďte. A nezapomeňte si uložit mezi elektroměrový rozvaděč a hlavní rozvaděč v domu společně s přípojkou uložit i ovládací kablík pro možnost dvoutarifu (i když ho zatím neuvažujete, v budoucnu se může hodit a nebudete muset kopat).

Vřelý souhlas s pány kolegy. Nešetřit a ponechat tento průřez. Jističe se dají lehce vyměnit ale kabel v zemi už ne.

Jestli mohu poradit, tak bych zůstal u vodiče CYKY-J 4x10 a při uložení v zemi ho mohu zatížit až do hlavního jističe 40A bez problému, pokud tedy neuvažujete, že v budoucnu nebudete chtít navyšovat odběr na hlavním jističi vyšší než 40A. Rozhodnutí je na vás. Cenově je samozřejmě CYKY-J 4x10 levnější.

Navržení přívodního kabelu do objektu CYKY 4x16 mm2 považuji od projektanta za velice rozumný krok, který je známkou vyzrálosti v pohledu do budoucnosti.
Přívodní kabely by měly být voleny s výhledem minimálně na 30let, a tak při dnešním trendu a nárůstu energeticky náročných spotřebičů, má dimenze kabelu své opodstatnění.
 ??

CYKY 4x10 snese v zemi až 80A! Takže při max. využití kabelu je možno jistit na HDS klidně 63A a hl. jistič u elektroměru 50A. (já vím, že by měl být o dva stupně nižší, ale v krajním případě by to šlo). Samozřejmě, záleží na každém - 16 je vždycky lepší než 10.

Díky za rady. Zkonzultuji s projektantem 4x10, to mi připadá smysluplné. Jinak si nemyslím, že návrh 4x16 ze strany projektanta je projev vyzrálosti. Spíš alibismus. Správný projektant má navrhnou věci tak aby měly správný poměr cena/výkon. Ferarri si také nekoupím jen pro to, že nám možná někdy v budoucnu zvýší rychlostní limit na dálnici.  :) (to jen tak na odlehčení...) Díky

Motivaci proč navrhl projektant 4Bx16 neznám do jeho hlavy nevidím. Ale myslím si že když se spočtou stráty v kabelu při odběru určitého množství energie za rok u 4Bx10 a 4Bx16 tak určitě to nebude zanedbatelný rozdíl. Spočet bych si to a cena energie není malá
Musím zdůraznit že nejsem profesionál ale myslím si že především třeba zvážit vytápění zdali nebudete někdy chtít elektrické. Co se týče elektrických spotřebyču tak doufám že snad žehlička ,  myčka ,  sporák atd nebudou mít jednou megawatové příkony :-) Doufám že už je to vše ke stropu s příkonem. budou nové spotřebiče ale snad vše nepoběží najednou, no uvidíme jak se to vyvrbí. Já jsem dával sestře 4Bx10 na 25A jistič a délku přvodu asi 23m.  Mějte se Jarda

To Naar: Jedná se o přípojku!,  ztráty v ní jsou tedy v neměřené části,  jdou tedy na vrub dodavatele  a nikoliv zákazníka.
A i tak jsou ztráty ve vedení přípojek koncových zákazníku vůči ztrátám ve vedení naprosto marginální.

Nedalo mi to a zkusil jsem to spočítat:
Roční spotřeba domu: 10 000 kWh - to je myslím slušná a nadprůměrná spotřeba.
Roční ztráty v přípojce CYKY 4x16 dlouhé 20m tak budou činit celkem 1908 W
Roční ztráty v přípojce CYKY 4x10 dlouhé 20m tak budou činit celkem 3054 W
Ušetřená spotřeba v korunách díky kabelu 16mm2 = cca 4 Kč za 1 ROK!
Rozdíl ceny investic kabelů o průřezu 4x16 a 4x10 činí cca 1360 Kč

Z toho vyplývá návratnost vaší investice 340 let. Myslíte, že tam ještě ten kabel bude?
Obávám se, že do takové investice nikdo nepůjde.  8)

Ty ztráty jsou ve watthodinách?

Nechce se mi to přepočítávat, navíc jsem už zapomněl měrný odpor mědi.

Ano vyjádřil jsem se omylem nepřesně, správně mělo být Wh - jinými slovy 1,9 a 3,054 kWh/rok. Myslím, že je to ale z mého popisu zřejmé.

Tak jsem si to spočet. Vyšlo, že za podmínek(které je důležité stanovit) 10000kWh ročně a při odběru po 5kWh tedy 2000hodin poběží výkon 5kWh a délka  kabelu bude 20m, R jedné fáze 20m kabelu je 0,036Ohm pro vodič 10mm2 a  0,0225Ohm pro vodič 16mm2
I jedné fáze=7.24A, Ztráta jedné fáze R*I*I=1.88W, tedy za 2000hodin všechny fáze budou tratit 11kWh pro kabel s vodiči 10mm2 a ztráta za rok pro kabel s 16mm2 je 7kWh za rok  tedy rozdíl za rok 4kWh za rok.Ztráty v N vodiči neberu, teče jakoby 0A.
Dříve jsem to počítal pro domek s vytápěním elektrickým 18kW a co vým  a pamatuji si že vratnost mi vycházela asi 20 let, ale byli jiné ceny a rozdíl cen kabelů. POZOR Dost záleží jakým způsobem se energie odebírá, protože ztráty rostou s kvadrátem proudu, tedy zdvojnásobím li příkon ztráty se zvednou 4krát. A kotel má velký příkon a je velký proud když kotel běží. Hodně záleží na způsobu a průběhu odebrané energie.
Spoštu to ještě. 30000kWh ročně odebýraných výkonem 18kWh
I=26A po dobu 1666hodin. Ztráta na všech fázích je při kabelu 10mm2 je 73kWh za rok a pro kabel 16mm2 je 45kWh. Tedy rozdíl je 28kWh za rok a to byl zhruba rozdíl v ceně necelého rozdílu cen za 1m kabele a při 23m vycházela návratnost při ceně za 1Kč za kWh 20let.Mějte se
Jarda

Omlouvám se za překlepy jednotek u předešlého příspěvku. U čílel které popisují způsob odebírání tedy 5 a 18 má být kW a  ne kWh :-) Jarda

To Naar: Máte pravdu v jedné věci a sice, že ztráty ve vedení jsou odvislé od kvadrátu proudu a tedy od způsobu odebírané energie resp. v jejím nerovnoměrném odběru, což jsem já ve svém výpočtu opravdu nezohlednil a počítal jsem, že energii odebírám rovnoměrně v čase po celý jeden rok (tzn při 10 000 kWh je průměrný stálý proud cca 1,8A a při něm bych měl ztráty takové jaké jsem uvedl prve. Je to extrémně nejpříznivější případ a uznávánm, že je nereálný.
váš případ 2000 hod a 8A je zase druhý extrém. Myslím, že pravda bude uprostřed a tedy 4000 hod a 4A a tedy roční rozdíl ztrát pak tedy vyjde okolo 2,5 kWh za rok, což dělá necelých 10 Kč - což je zanedbatelné. Ale to je nepodstatné, podstatné je, že počítat s těmiti korunovými položkami při investici je nesmysl, zvlášť, když jsou ztráty v NEMĚŘENÉ ČÁSTI! A to je podstatné.

PS: I když budu počítat váš případ - ročních ušetřených 5kWh za rok pořád dělá necelou dvacetikounu. Při rozdílu ceny kabelu cca 1500 Kč dělá furt návratnost  75 let.   :)

Souhlasím že ve většině případů je návratnost těchto ztrát zanedbatelná a také tu dlouhou vratnost dnes dělá podstatně větší odstup cen za kabely než byl před  3 rokami kdy jsem kupoval co vím CYKYlo 3x1.5 za asi  6.80 s DPH ve velkoobchodu a v tom samem krámu za stajných podmínek dnes za 13Kč s DPH.  Rozhodně bych bral ale ztráty v úvahu pokud by někdo chtěl využívat kabel jak se říká nadoraz, myslím proudově a pokud by šlo ročně o velkou spotřebu energie, jako třeba topení atd a také pokud by byl přívod dlouhý. Úbytek napětí třeba nebude tak velký, nebude vadit, ale ztráty budou. Viz výpočet v minulém příspěvku s elektrickým kotlem. Napsal jsem to proto že jsem si všim že se tady píše o 50A jističi Na kabel CYKY 4x10 a ty se určitě dávají když tam budou spotřebiče, kam poteče velký proud a tam už bych to nepodceňoval i z důvodu namahání kabelu.Takovýc h 30*30 už je podstatně větší číslo než 3*3 :-)  V práci mimo jiné navrhuji a relaizuji i si vyrábím a oživuji různá elektronická zapojení  a trošku se ztrátami na součástkách se potýkám :-)  Když by v kabelu nebyli ztráty tepelné nebyli by proudové omezení pro jednotlivé kabeli. Samozřejmě izolace má nějakou konkrétní tepelnou vodivost a nedá se to srovnávat s křemíkovým čipem a pouzdry u součástek ale zase u kabelu či vodiče je velká plocha. No končím se slovy: Na podcenění věcí, které se zdáli býti nepodstatné skončilo ve světě hodně projektů blbě a z praxe vím, že je lepší raději pár maličkostí si ověřit navíc než jednu přehlédnou ,  hlavně když jde o bezpečnost.  Tesaři a truhláří říkají dvakrát měř, jednou řež, ale v poslední době jsem to nějak už slyšel málo, jestlipak to nebude tím, že se lidé tím už tolik neřídí. Je všechno dost uspěchaný tak pozor spěchat pomalu :-) Mějte se Jarda

Ještě se naposled vrátím k mému výpočtu, 10000kWh ročně, odebíraných 5kW po dobu 2000h. To není krajní případ, ale zcela reálný. Protož 5kW je ve 3f tedy je to zcela stejný jako při 1,6kW na jedné fázy za 6000hodin. A většina výkonu je myslím si spotřebována spotřebiči jako pračky, varné desky, trouby, rychlovarné konvice ale i  fény a mixery, ktedé mají příkon i dost větší nebo alespoň rovnej jako 1.6kW . Výsledek zrát ve fázových vodičích je stejný pro 5kW 3fázově jako 1.6kW jednofázově po 3násobnou dobu. Navíc při jednofázovém  odběru se ztráty zdvojnásobují protože jsou poté i na vodiči PEN, pokud neběží více spotřebičů na dvou fázích pak se samozřejmě vektorově sečtou.
 ZCELA OTEVŘENĚ si myslím že ztráty je dobré uvažovat i z finančního hlediska tam, kde jde o vytápění,ohřev vody a kabel by byl zatěžován proudově k hranici jeho únosnoti a kde bude větší odběr celkové  energie. To sy nenechám vyvrátit :-)  Mějte se moc a moc hezky Jaroslav Naar

Myslím,že bychom měli také znát hodnotu předřazeného jištění.Kabely se také dimenzují s ohledem na zkratové proudy.Teprve pak by se dalo rozhodnout zda dimeze kabelu je správná či ne.

To Mládek: Kdybyste pozorně četl, tak by ste zjistil, že mají povolen pouze jistič 3x20A.
Takže celý spor, byl o tom jestli přívodní vodič CYKY-J 4x16 na hl. jistič B20/3 není předimenzován.  Odpovědět si teď již můžete sám.

Takže to vezmeme čistě hypoteticky:
mám zapnutou pračku, sušičku ,  běží bojler ,  moje domácí kino vyřvává( podržte se plazma předsavuje 500W) vařím si vodu na knedlíky v kovici na plotýnce mi stojí hrnec na knedlíky,mikrovlnka ohřívá mléko do knedlíků, běží mražák ,  běží lednička ,  dítě luxuje v obýváku ,  druhé dítě seká el. sekačkou na zahradě ,  na počítači mi běží stahování(800W),  spíná se vodárna(3000W) ,a já si řežů dřevo na zimu na cirkulárce(4500W) (no a takhle to funguje každý výkend u nás doma)
tak teď si to spočítejte a pochopíte proč je tam 4x16 projektant myslí i na budoucnost(třeba bude časem potřeba vyměnít jistič)

Kdo se teda diva na domaci kino a na plazmu ? Varite si vodu na plotne + ohrivate mleko v mikrovlnce a pritom rezete venku na cirkularce ? Co mate za pocitac, ktery pri stahovani (predpokladam ze samozrejme neni zapnuty monitor ale i kdyby) ma prikon 800W ? atd. ...  ;)

Pokud mám nějak jednoduše zopovědět úvodní otázku :
Není CYKY 4x16 na 20A předimenzované?
Moje odpověď : Ano, je...
Kabel CYKY 4Bx 10 bude na jištění 3x 20A více než dostatečný, bude rezerva i pro případné navýšení.

Kdo se teda diva na domaci kino a na plazmu ? Varite si vodu na plotne + ohrivate mleko v mikrovlnce a pritom rezete venku na cirkularce ? Co mate za pocitac, ktery pri stahovani (predpokladam ze samozrejme neni zapnuty monitor ale i kdyby) ma prikon 800W ? atd. ...

na plazmu se díva ten co luxuje (s oblibou sleduji MTV s patřičným volume )
v kuchyni je v mém případě máma
(pokud jste někdy vařil knedlíky tak víte že je potřeba minimálně 5litrů vody- takže litr vaříte na plotně a dva litry vaříte v konvici - no a než budete mít ohřátou vode tak připravujete těsto - kvasnice se přeci zalévají vlažným mlékem - jinak by vám to přeci nekynulo ,  a jinak když vaříte houskový knedlík tak ke kachně - ta se dělá v troubě takže další cca 1 KW ,  bez zelí se to nedá žrát takže ještě jedna plotna 400W  )
venku řeže na cirkulárce táta a těší se na oběd
dnes je běžně k dostání 800W pulsní zdroj - v PC mám 3 HDD ,  grafiku která sama o sobě bere 80W procesor který potřebuje 120W takže uznávám 800W to najednou nebere ale 300W při stahování určitě
monitor mám CRT - takže ve sleep režimu 5W a při plném provozu si bere 180W ale musíte ještě započítat periferní zařízení (tiskárnu modem repro ,  a scaner ) takže když budu počítat 80W tak se moc nespletu
a to nemám doma elektrické topení
zato mám doma bojler (6KW)


pokud si tedy spočítáte špičkový výkon tak budete někde kolem 22-25KW
a to nemluvím o tom že dřevo mohu řezat já a táta bude svářet
P.S. mám 4 sourozence(většina jich je doma jen o víkendu) a dva rodiče
        to co jsem napsal že může běžet současně je narosto reálné
        (jo zapoměl jsem máma si může pustit k vaření televizi )

Ještě doplním můj názor o ustanovení normy ČSN 33 2000-1, čl. 13N7.1 "V projektech elektrických zařízení se musí dbát na dodržení zásad podle této normy a projekty musí umožnit pozdější plánované nebo předpokládané rozšiřování."
 ::)

Pokial mam k dispozicii vyber z kablov s prierezom 10 a 16 vzdy vyberam 16, pretoze pri rodinnom dome clovek nevie ake zmeny si dalsia generacia naplanuje. cena dnesneho cyky b4x16 mm2 je smiesna oproti cene buduceho vykop u a prekablovania.   :-\

Nechcem zbytocne zakladat novu temu, aj ked asi viem, aka bude odpoved, predsa sa spytam.
Bezny RD s isticom 3x25A, projektant tam naprojektoval 5x10mm2 s cim suhlasil aj elektrikar. Je to v zemi do 15 metrov beznecne v okolo 50A.
Moja otazka znie - Utiahne 5x10mm2 aj pripadne vysi istic,alebo radsej dat 5x16mm2 ?
Aj ked nepredpokladam navysenie istica, resp nejaku brutalnu spotrebu, kedze trend ide smerom znizovania spotreby.
Nejde mi o vypocty, to po nikom nechcem, len taky nezavazny nazor, ci ma tych 6mm2 navyse nejakym realny zmysel, alebo mi staci 10mm2 aj na dve dobijacie stanice pre elektroauto (nepredpokladam, ale hypoteticky),  alebo bazen (zas nepredpokladam, oba scenare maju mensiu pravdepodobnos t nez 1%,  ale co AK)
Je to skor moja zvedavost, nez cokolvek ine.
Totiz, ako laik, priznam sa, napadlo mi co ak sa to pocita formou 3x25A = 75A a 5x10mm ma len 50-60A... :D :D :D to len tak na odlahcenie.
Nepredpokladam, ze by prisiel trend, aby akzdy dom mal 3x50A, kedze toto by samotna narodna sustava nezvladla, aspon tipujem. Ale zas, 15metrov * 60kc za 16mm2 kabel oproti 10mm2 moze niekto vnimat ako prenajat si hrobove miesto uz dnes, ved co AK. Plus elektriakr sa mozno potesi hrubsiemu kablu ked bude zapajat oba konce...

A o kolik si představujete navyšovat? Používá se řada 6, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100, 125 A . S CYKY 10 v 15. metrech v zemi v chráničce uložení D není problém jít na 40A, po vyhovujícím výsledku měření na 50.
Spíš bych se staral jestli je ve výkopu uzemnění, než vymýšlel dimenzování do rezervy.
Když budete chtít ušetřit a mít fóra, použijte AYKY 50 za cenu CYKY 10. Elektrikář bude jistě velmi nadšen :D

A čo tak minimálny prierez vodiča PEN?

Kludne tam dajte ayky 4x25 alebo i 35 a stale to mate oveľa lacnejšie. Ušetrene by som radsej vyuzil na kvalitné uzemnenie.

Predstavu nemam ziadnu, nemam nic, co by narazovo potrebovalo taky vykon.
Ale to je tak, aj ked nehovorim a ani neverim, ze by to islo takto linearne donekonecna.
Kedysi bolo uplne OK 1x16A, dnes je norma 3x25 a aj dom s NEelektrickym kurenim moze mat problem, ale je to skor vynimka... plne elektricky z problem mat moze (taky mat budem ale mam to premyslene a postaci mi to aj s rezervou),  ale ktovie aka "sranda" bude o 20 rokov. Ale mozno pojde trend naopak, a budem znizovat na 3x20A napr.. Lebo 25A a vyssie bude neskutocne drahe, to mi pride ako pravdepodobnej si scenar. Tak asi to necham na 5x10..

Inak este mi napadlo, opytat sa taky utazku krizenia a druzovania kablov. Snad 90% stavieb ma elektroinstala ciu asi takto:
http://www.smartsolution.sk/wp-content/uploads/2016/04/smartsolution_priprava_kabelaze.jpg
alebo
https://www.zariadim.sk/images/cache/reference_job_post-301.jpg?text=zariadim.sk%2Felektrikari2&stars=5

pointa je, nebudu sa prehrievat? ale zas mnoho ich to ma tak, ze co kabel, to chranicka, cize je tam asi lepsi odvod tepla. Hypoteticky, keby je 30-35C (napr leto),  a je viac 3x2,5 CYKY po kope, moze tam byt problem? Aj ked, asi sitaucia, keby sa taha 16A nonstop tam asi nebude, kedze rura elektricka ma tiez len okolo 10-12A a varna konvica tiez, a okrem toho, tieto veci nie su zapnute 10hodin, ale neviem ako rychlo by mohol vzniknut problem, a ci aj tomu venovat pozornost. Myslim hlavne pripady, ked nie je mozne ich prilis oddelit fyzicky, lebo nie je priestor.

Ohladom toho AYKY, preco to tam nedal rovno projektant, a dal tam klasiku CYKY ? Som len laik a nevyznam sa ci je lepsie na toto dat AYKY, preco tam on nedal hned  :) ale cena 4Bx35 AYKY (100A info) je tak o 40% menej ako CYKY 5x10, hm, co je zaujiamve, to som si nevsimol.

Je tam malinký problém.
Pokud je elektroměrový rozvaděč certifikovaný na kabel 16, tak ta 25 nemusí projít u technika co připojuje elektroměr. Kontroluje štítky, pozor na to!! Taky mě to neprošlo.
Nakonec jsem si od výrobce rozvaděče vyžádal nový štítek s povolením připojit kabel 25mm do svorek... ;)

A co přestat špekulovat a udělat to úplně jednoduše podle projektu? Je to nějaký problém?

Po viacerych vaznych chybach, nedovera v projektantovi.

Nedůvěra k projektantovi, která pramení z vaší neznalosti?
Tak si budete tvořit nový projekt podle rad zde na diskusích?  (zle)

Je rozdíl v ceně 10/16 nějakých cca 1500,-Kč na 15m v ceně RD nějak limitující? ::)

V inej teme dany projekt dostal znacnu kritiku, tak isto od elektrikara*,  ktory realizuje instalaciu, dostal projekt az brutalnu kritiku. To je nedovera v Ing. elektirkara-projektanta.

*traja sa pozerali na ten projekt a traja povedali, ze ho mam reklamovat.

Tak je asi celkom prirodzene, ze riesitm co sa da vylepsit, kedze projektant evidentne nebral do uvahy buducnost, hlavne ze koax do kazdej izby tam mam. KEBY sa ma projektant pyta, co by ako HLAVA projektu mal, tak by nevznikali taketo nezmyselne otazky. On sa ma co sa elektroinstala cie nepytal zhola nic, ba dokonca tam dal PLYN, ked som mu jasne hovoril, ze plyn tam fyzicky nie je a jedine elektrina. Ako LAIK som sa logicky zameral hlavne na podorys, nez na elektrikarske veci.

Nikto sa nenarodil uceny. Snad Vy ano ?

jeden z nich byl ten, kdo dává na pračku C16/1?

A proč jste ho tedy nereklamoval?

Ano, jeden bol ten, co odporucal na pracku C16/1 z dovodu, ze pracka je motor, a B by mohol zhodit. Bola to jedna z jeho kritik, neviem nakolko mu to strhava body za hodnovernost.
To som len parafrazoval, ale mozem sa pozriet, aky istic mam od elektrikara (nepatri k tym trom, okrem toho pracuje v rakusku, tak hadam vedel co robi),  ktory mi robil elektroinstala ciu v byte, ale tipujem, ze tam dal B16/1 a pracka istic nikdy nevyhodila. Pozeral som to, nemam teraz rebrik, aby som to pozrel znovu.

Preco som ho nereklamoval - neviem po akej dobe je to mozne reklamovat (projekt ma viac ako 2roky ale menej nez 3 roky, a nemam naladu to reklamovat, neviem co by som si tym dokazal, ledva mi poslal PDF verziu, mal som len tlacenu verziu na A3. Sice by to mozno prekreslil k mojej spokojnosti a elektrikar by potom isiel podla toho. To by bola vyhra.

Jojo, pračka v bytě, to je panečku takovej motor...
Máte jistič k pračce přístupný jen ze žebříku?  :o
S vámi si tu ještě asi užijeme zábavy.  ::)

Bývá zvykem, že na počátku se vypracuje dokumentace ke stavebnímu povolení. Podle této dokumentace nelze vyrobil elektrické zařízení. Instalační firma musí vypracovat výrobní dokumentaci podle požadavku provozovatele.
vám někdo instaloval elektriku bez výrobní dokumentace?
Takovou elektriku mám problém revidovat.

Vaše závěry jsou z jiného světa a ne z reality. Ale místo "večerníčku" dobré.....

Ano, istice su vo vyske cca 220-230cm, je to uplne bezne. Aspon tu na Slovensku, neviem ako v Cesku.
http://www.acbleskdc.sk/elektroinstalacie/foto1/d_72_800_600_90.jpg
Toto hadam nebude vo vyske 1 meter, aby tam docaihlo dieta, alebo ano ?


V panelaku sa menil Al za Cu, na to treba projekt ?

U nás to dělají  také tak...
Nedávno jsem se rozčiloval nad takovým rozvaděčem v Lékárně...
Místa všude plno, velký rozvaděč dají nade dveře -střed cca 240 cm...
Revize OK, TIČR jen poznamenal že při práci v rozvaděči se musí zajistit bezpečnost ve "výškách"......Projekt ho tam měl, výška ale neudaná!Montáž ho dala tam, kde jí vyhovoval.
Rozvaděč velký cca 96 modulů...
Takže je to asi OK..dle všech...!

Řídíte-li se radami "odborníků" tohoto typu, pak vězte, že je lepší ten projektant.
Ovšem je možné, že máte průmyslovou prádelnu, protože motor normální pračky svým odběrem cca 400W nedokáže shodit ani B6 a když v C tak 2A. S ohledem na topné těleso by dokonce mohla stačit i B13, když už hledáte ty drobné niance ve všem...

Pan Hruby.
Dotycny odbornik ma firmu, vytazenu na pol roka dopredu. Neviem posudit, ci je amater, alebo profik. Hovoril to pravdepodobne v suvislosti so spickou pri nabehu. Mozno to myslel, keby je chladnicka a pracka na jednom istici, tak by to mohol byt problem, nepamatam si doslova ako to myslel, nemam to pisomne zial.

Ale nehadam sa, mozno ten odbornik len chcel silou mocou najst nejaku chybu na projektanta, aby mal vyssie skore. Pokial C istic stoji o 5kacek viac, a neublizi v ziadnom smere, tak si nemyslim, ze ten odbornik je nekvalitny. Pokial typ C ublizi, tak potom je odbornik nekvalitny. Ale nepocul som o tom, ze by C ublizil, no nie som vyuceny v tomto smere.
---------------
Ked som tak nad tym uvazoval, tak ja neviem aky kabel dal elektrikar od siete do RE, ak tam dal 5x10mm2 podla projektu, tak ja si mozem dat aj 300mm2, bude mi to nanic. Aj ked je pravda, ze ten pred RE bude lahsie vykopat, ako ten pod omietkou. necham to na 5x10mm2, nad 3x40A dufam ze nikdy nepojdem, bude to musiet stacit, dufam ze mi postaci aj 3x25A, a ked nie, budem musiet rozlozit vykon viac v case.   za nazor a postrehy.

Pane Veverko já znám zas odborníka přes beton a maltu, z jeho díla slusní řemeslníci  (zle) a přesto je vytížený na několik měsíců dopředu, protože to umí prodat a okecat...
Lednička a pračka na jeden jistič v nové instalaci taky špatně. C pro zásuvky špatně, protože zásuvka bude rozteklá a až pak céčko vypne.
Proudové nárazy u ledničky a pračky, kde se jedná jen o malé motory nejsou něco, co by se řešilo jističem C16. A odporová zátěž topného tělesa nárazy nevytváří.
-
Vyšší průřez než 16 je u normálního domu a normální při délce nesmysl.
Vím o případu, kde je vedle RM ještě SP na měřené části a z ní AXKE 120. Hlavní jistič B25, ovšem dům je samota přes 500m od měření a průřez volen s ohledem na fakt, že majitel nechce vytápět louku na své náklady.

No vidite a ja mam projekt na bezny RD, 3izbovy, vykurovanie plynom, istic B25/3 a p. projektant tam dal kabel 5x25 ! Tak neviem naco taky brutal prierez, toto je naozaj prehnane. Samozrejme, ze tam dam 4x10 Cyky. Pretoze je to nova stvrt, nove trafo a vzdialenost je mala.

Pravdepodobne projektoval spôsobom "ctrl+C" a "ctrl+V". Alebo mal na mysli AYKY a napísal CYKY.