Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Drhlík Alexej 15.03.2016, 16:59



Název: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Drhlík Alexej 15.03.2016, 16:59
Potřebuji pro připojení osvětlení 230V pod skříňky nad kuchyňskou linkou vést vedení přes dřevěnou, respektive dřevotřískovou skříňku. Je možné pro přechod použít plastovou chráničku,  nebo průchod přes dřevotřísku je nutné vést v kovových trubkách (např. kopex)?


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.03.2016, 21:46
Pokud bude použit správně dimenzovaný kabel CYKY, není s vedení takový problém jako s konci, s krabicemi nebo podobnými komponenty, ve kterých jsou spoje.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Rozvodak 15.03.2016, 21:58
Hlavne nezapomenout na lignatove podlozky pod trafo, vypinac, zasuvkua svetylko.

Vrele doporucuji LED pasky v alu profilech. Lepsi design, mensi spotreba a 12V v prostorach skrinky nikoho nezabije  ;)


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: David Hruda 15.03.2016, 22:20
Hlavne nezapomenout na lignatove podlozky pod trafo, vypinac, zasuvkua svetylko.
Do kuchyně ideální řešení.  (zle)


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Rozvodak 15.03.2016, 22:59
Do kuchyně ideální řešení.  (zle)

Aby nedoslo k omylu, bylo to mysleno pro pristroje dotykajici se skrinky uvnitr. Predpokladam ze vetsina normalnich lidi neni tak outlocitna, aby to nevydychala. Mate lepsi reseni?

Jak rikam, do kuchyne nejlip jdou LED pasky, navic pak clovek nemusi resit tyhle problemy.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: David Hruda 15.03.2016, 23:05
Lepší řešení? Třeba přístroje a svítidla vhodná pro montáž na/do hořlavých materiálů?


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.03.2016, 06:39
Lignát určitě ne, obsahuje asbest.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 16.03.2016, 07:53
Nedávno mi jeden kolega doporučil normu na instalace v nábytku, takže doporučuji, tam se najde vše.

ČSN 33 2000-7-713 - Elektrická instalace budov - Část 7: Zařízení jednoúčelová a ve zvláštních objektech - Oddíl 713: Nábytek


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Drhlík Alexej 16.03.2016, 17:48
Led diodové pásy (12V) v alu profilech mám. Pod kuchyňskou linku jsem chtěl přivést 230V na spinače. Spinač sepne dvoupólové  relé. Jeden kontakt relé zapne zdroj a druhý kontakt sepne 12V na příslušné LED světlo. Kontakty relé jsou odděleny nevodivou přepážkou.
(Relé IDEC RJ2S-CL A230)  Zdroj tak nebude trvale pod napětím. Vypinače přístrojové (pro 3 světla bych chtěl umístit  do nízké panelové krabičky pod kuchyňskou linku. Krabičku připevnit přes nehořlavou podložku. Protože zdroj s relátky umístěný do PVC krabice zabírá dost místa, chci ho umístit mimo a proto se potřebuji vedením dosat přes dřevotřísku skříňky.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Rozvodak 16.03.2016, 18:14
Lignát určitě ne, obsahuje asbest.

Hloupost. Azbest je jiz dlouho zakazan i jako primes vyrobku, prave kvuli jeho karcinogenim vlastnostem.

Lepší řešení? Třeba přístroje a svítidla vhodná pro montáž na/do hořlavých materiálů?

Esteticky debaty radeji ponecham nekomu jinemu. Radsi strpim zasuvku digestore ve stejnem designu s lignatovou podlozkou, nez osklivou zasuvku s vickem co ma symbol "F". Predpokladam ze vetsina zdroju MN nesplnuje pozadavky pro montaz na drevo.. Dulezite je hlavne aby byl spokojeny zakaznik.

Led diodové pásy (12V) v alu profilech mám. Pod kuchyňskou linku jsem chtěl přivést 230V na spinače. Spinač sepne dvoupólové  relé. Jeden kontakt relé zapne zdroj a druhý kontakt sepne 12V na příslušné LED světlo. Kontakty relé jsou odděleny nevodivou přepážkou.
(Relé IDEC RJ2S-CL A230)  Zdroj tak nebude trvale pod napětím. Vypinače přístrojové (pro 3 světla bych chtěl umístit  do nízké panelové krabičky pod kuchyňskou linku. Krabičku připevnit přes nehořlavou podložku. Protože zdroj s relátky umístěný do PVC krabice zabírá dost místa, chci ho umístit mimo a proto se potřebuji vedením dosat přes dřevotřísku skříňky.

Nemel by to byt problem. Osobne bych to zbytecne nekomplikoval, staci ovladat primar obycejnym vypinacem.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: David Hruda 16.03.2016, 18:32
...Radsi strpim zasuvku digestore ve stejnem designu s lignatovou podlozkou, nez osklivou zasuvku s vickem co ma symbol "F"...
Kupříkladu ABB nabízí přístroje Tango ve třech barvách (béžová, šedá, bílá) a Time ve dvou (titan, šampaň) ve variantách pro montáž do podkladů třídy reakce na oheň B, C, D, E, F.
Podložky netřeba.
Zřejmě zaměňujete lignát a cemvin?


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Jiří Buben 16.03.2016, 20:47
Esteticky debaty radeji ponecham nekomu jinemu. Radsi strpim zasuvku digestore ve stejnem designu s lignatovou podlozkou, nez osklivou zasuvku s vickem co ma symbol "F". Predpokladam ze vetsina zdroju MN nesplnuje pozadavky pro montaz na drevo.. Dulezite je hlavne aby byl spokojeny zakaznik.

Symbol "F" jak píšete platil jen pro svítidla. Ostatní přístroje určené pro montáž na a do hořlavých hmot musejí mít trochu jinou značku.

Když už zmiňujete zdroje malého napětí, tak ty které jsou určeny pro montáž na a do nábytku musejí být označeny dvěma písmeny M v trojúhelnících . Namátkou jsem níže našel nějaký zdroj. Ani jsem nemusel téměř hledat. Takže se jich vyrábí celkem dost. Horší je to s označením svítidel určených pro montáž do nábytku.

https://www.smdledzarovky.cz/napajeci.zdroje.led/nabytkovy.led.napajeci.zdroj.ftpc12v12.12w.1a.12v


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Jan Alin 16.03.2016, 21:12
Symbol "F" jak píšete platil jen pro svítidla. Ostatní přístroje určené pro montáž na a do hořlavých hmot musejí mít trochu jinou značku.

No, ono je to teď po myslitelské úpravě zákonoanormotv ůrců tak nějak opačně, dnes se značí to, co na hořlavý podklad nesmí a absence té značky znamená že to tam smí.

Vzhledem k tomu, že jsem viděl už pár svítidel, kde F bylo, pěkně propálených a že soudruzi z číny na zařízení dají přesně ty značky, které jsou po nich v objednávce požadovány, nehledě na materiál, ze kterého je výrobek zhotoven, dávám si víc bacha na to, co kam namontuji a podložení pokládám za důležitější než v dobách minulých.

ČSN 33 2000-7-713 snad nečetl nikdo z těch, od kterých jsem viděl udělanou instalaci v nábytku, v tomhle směru mám smůlu na samá prasátka.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Rozvodak 16.03.2016, 23:57
Kupříkladu ABB nabízí přístroje Tango ve třech barvách (béžová, šedá, bílá) a Time ve dvou (titan, šampaň) ve variantách pro montáž do podkladů třídy reakce na oheň B, C, D, E, F.
Podložky netřeba.
Zřejmě zaměňujete lignát a cemvin?

Nemyslim ze bych neco zamenoval. Vlaknocementov a lignatova deska Cemvin, tak se to cele nazyva, nebo ne? Predpokladam ze lignat na bazi azbestu nikdo nevyrabi, a i kdyby tak s tim bych nedelal.

Co uvadi vybce na zasuvky a vypinace neni smeroplatne, dulezita je hlavne ta krabicka co je ve styku s  horlavym podkladem. Respektive jeji odolnost proti sireni tepla.
Nepopiram ze takova krabicka na povrch existuje, asi se mi vyhla v praxi. Takze jsem vse poctive podkladal.

Mozna lepsi poradit poctivou variantu, kdyz neni jasne ktery material tazatel pouzije.

Symbol "F" jak píšete platil jen pro svítidla. Ostatní přístroje určené pro montáž na a do hořlavých hmot musejí mít trochu jinou značku.

Když už zmiňujete zdroje malého napětí, tak ty které jsou určeny pro montáž na a do nábytku musejí být označeny dvěma písmeny M v trojúhelnících . Namátkou jsem níže našel nějaký zdroj. Ani jsem nemusel téměř hledat. Takže se jich vyrábí celkem dost. Horší je to s označením svítidel určených pro montáž do nábytku.

https://www.smdledzarovky.cz/napajeci.zdroje.led/nabytkovy.led.napajeci.zdroj.ftpc12v12.12w.1a.12v

Taky koukam ze jsem to popletl s tim "Fkem".

Ja zas kouknul k sobe do skrinky na zdroj pro LEDky, zadnou takovou znacku na sobe nema. Takze jedine dobre ze je namontovan pres podlozku. Jedine cim je oznacen: dvojita izolace a IP 67.

Asi bych to uzavrel, nejsem li si jisty tak vypodlozit  ;)


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Kalina Jiří 17.03.2016, 07:07
Do jaké krabice dáváte napájecí zdroj LED pásků nahoře na skříňkách, aby se uchladil?


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Jiří Buben 17.03.2016, 19:11
No, ono je to teď po myslitelské úpravě zákonoanormotv ůrců tak nějak opačně, dnes se značí to, co na hořlavý podklad nesmí a absence té značky znamená že to tam smí.

Ale jen na svítidlech. Pokud je mi známo, tak například přístroje se stále označují oním obdelníčkem, kde je jedna část vyplněna. Viz. články 6.2 a 6.3 ČSN 33 2312 ed.2.

ČSN 33 2000-7-713 snad nečetl nikdo z těch, od kterých jsem viděl udělanou instalaci v nábytku, v tomhle směru mám smůlu na samá prasátka.

Tak to nás je víc. ;)

Asi bych to uzavrel, nejsem li si jisty tak vypodlozit  ;)

Asi tak. ;)


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.03.2016, 09:39
Do jaké krabice dáváte napájecí zdroj LED pásků nahoře na skříňkách, aby se uchladil?
Osobně preferuji niku za skříňkami vyloženou obkladačkami s jednou obkladačkou coby víčkem.
V nice ústí kabel od vypínače a připravené krky k páskům tyto po instalaci vodičů dostanou špuntík v podobě protipožární hmoty.
Samozřejmostí je použití zdroje dostatečně dimenzovaného.
Obkladačky ho i celkem dobře chladí a vše běhá v pohodě už přes deset let.


Název: Re: Jak bezpečně vést vedení 230V přes dřevěné skříně?
Přispěvatel: František Šohajda 20.03.2016, 11:33
Citace
Taky koukam ze jsem to popletl s tim "Fkem".

Je tam 2x M v obráceném trojúhelníku a ještě i F v tím samém trojúhleníku. ;)

(Viz foto kol. Bubna)