Diskuse Elektrika.cz

V poslední době jsem se setkal s montáží lištových instalačních nebo zásuvkových krabic na vodivý podklad ocelovými šrouby bez krytí. Nelíbí se mi to, ale nevím o kterou normu se opřít. Jedná se i pojízdný prostředek, kde jsou předpokládané vibrace.

Premyslim cim by se tak melo pridelavat... plastove srouby? Drevene koliky?
Jestli mate strach, ze by se NDN (pri nejake poruse) dostalo pres ty srouby na konstrukci, tak co brani tu konstrukci pospojit?

Přivařit plastovou elektrodou...  >:D


Proč se vám to nelíbí? z čeho máte obavy?

Pokud je málo pospojení, případně RCD, nalepte vše Mamutem... pokud mu taky nebudou vadit vibrace  :)

Tak moment. Začněte od začátku. O jaké se jedná provozy? Jaké tam jsou vnější vlivy? Smí tam vůbec být podobná krabice z hlediska vlastního krytí, mechanické odolnosti a podobně?
Možná to nebude nic proti ničemu, nebo naopak proti všemu. Zatím máme málo informací.

Že by měl tazatel podobnou zkušenost jako já? Svod vodiče N na PE, který se občas ztratil...
Krabice přišroubovaná na vodivou konstrukční část, vodič pod zásuvkou se promačknul na hlavu šroubu...

Jirko, u každé práce je potřeba přemýšlet. Z dobrých myšlenek s provázáním šikovných rukou vznikne vždy dobrá práce. Když krabičku přidělám šrouby s "megahlavou",  čímž se mi značně sníží hloubka pro přístroj, pak mohu očekávat problém, na který jsem si vlastně svojí blbostí zadělal. Ale třeba je to jinak  :) ??

On také někdo podle té fotografie dodané kol. Schwarzem nemyslel. Nejen velké hlavičky šroubů, ale také umístění do nevhodného místa. Krabice má předlisované dírky pro přišroubování v rozích a nikoliv uprostřed. Při jejich užití nemůže dojít k přiskřípnutí vodiče mezi šroub a strojek. Dobré krabičky mají ještě navíc límeček okolo otvoru, který běžnou hlavu šroubu převyšuje.

Pokud není vodivý podklad spojen s PE, pak vše na něm musí odpovídat dvojité či zesílené izolaci, tato je tvořena i povrchovou cestou, která nesmí být snížena.

Ono to "v rozích" nejde, když je tam vodorovný pásek široký cca 35mm...
Ta zásuvka je pro radiostanici, kde se předpokládá, že se to bude odpojovat vyjímečně při servisu, budou to dělat odborníci - elektrikáři... Nic jiného se do zásuvky připojovat nebude...

Hloupá situace, potom bych asi volil zapuštěné šroubky, udělal pro ně alespoň náznak misky a přelepil minimálně dvakrát izolační páskou. Dále mě ještě napadá použití hlubší krabičky a nejmělčího provedení zásuvky, aby prostor pod ní byl co největší.

Buď je nevhodně volená krabice, anebo řemeslně špatně provedeno. V průmyslu zásadně nedovolují provrtávat jakékoliv krabice a zásuvky. Je to "nemoc" některých řemeslníku a nějaké IP je jim zcela neznámá záležitost.

K dotazu.
Každá krabice má montážní návod od výrobce.
A jak píše JF, pokud je ve výrobní hale předepsáno krytí IP4X, tak nelze používat krabice  s krytím IP2X. A provedení těchto krabic je velice liší, hlavně v oblasti připojovací bižuterie.
A hlavně "vodivé neživé části" musí být spojený s ochranou PND

A není jednodušší rovnou použít krabice, u kterých má výrobce předlisované otvory pro šrouby a dodává k nim standardně záslepky na hlavy šroubů v tomto otvoru?
Jinak bych to považoval spíš za paranoidní pohled. Dělal jsem řadu let na trakci, kde vibruje úplně všechno a šroubovalo se zcela běžně. Spíš se kladl mnohem větší důraz na ochranu a uložení kabelového svazku. Ve vašem případě by tedy asi pomohla izolační vložka vlepená na dno krabice, když už to je takto udělané a z nějakého důvodu je to na závadu.

Případně existuje celá řada plastových krytek šroubů..

Ano, některé krabice a rovaděče takové krytky mají ve své výbavě (v sáčku) uvnitř....
Ale taková krabice,rozvaděč musí být určena do požadovaného prostředí, tyto krytky jsou podmínkou pro určené krytí IP XX...

Přesně tak. Jenomže to by docela dost "elektrikářů" muselo zapojit mozek v hlavě a hlavně vědět k čemu jsou ony záslepky na hlavy šroubů dodané s krabicí. Dost borců tyto záslepky vyhazuje i z krabic které jsou označeny značkou dvojité izolace a tím si nehledě na IP krabice udělají dost veký problém, protože krytem pak procházejí ven kovové šrouby, které narušují dvojitou izolaci..

Pokud je krabice namontovaná tak jak má (šrouby pro jejich uchycení jsou tam kde mají a ne tam kde se hodí montérovi),  nevidím problém, že je krabice na kovovém podkladu. U strojů je to standardní podklad pro jakýkoliv elektroinstala ční materiál.

Navíc u vás jde o pojízdný prostředek na nějž se vztahují normy ČSN 33 2000-7-XXX. U nich je předepsáno doplňující ochranné pospojování pro všechny vodivé části přístupné dotyku. Takže i kdyby došlo k nějakému kontaktu živých vodičů s šroubem kterým je krabice připojena musí reagovat chránič. Ty jsou tam také předepsané.

Ale doporučuji použít krabici s izolační krytkou hlavy upevňovacího šroubu. A máte klid.

Mnohé krabice s vyšším krytím mají upevňovací prvky vně krabice.
A mnohé mají již zmiňované vnitřní krytky šroubů.